毛泽东在集体经济上的偏颇

mkszyz 发表于 2010-11-29 12:10

无知求知 发表于 2010-11-29 08:57
"天下一家"听起来好听,但有没有考虑过它的弊端呢? 一个家庭代表着一种比较单一而固定的文化和价值取向.如果天下都这样,那么人类文明赖以发展的人文多样性就几乎不存在了.换句话来说就是,"天下一家"是人类文明进步的死敌.

人们人几乎一种声音,几乎一样的教育,几乎一个着装,几乎一种发式,几乎同样食物,几乎....几乎就象饲养场里被圈养的动物一样.

这个你就有所不懂了，为啥现在各国的军队几乎着装几乎都是一样的呢？这就是趋同，是世界的潮流，是规律使然。

请注意,这里谈的是天下人,而不是某一职业或义务的人群.

无知求知 发表于 2010-11-29 13:30

mkszyz 发表于 2010-11-29 12:10

无知求知 发表于 2010-11-29 08:57
"天下一家"听起来好听,但有没有考虑过它的弊端呢? 一个家庭代表着一种比较单一而固定的文化和价值取向.如果天下都这样,那么人类文明赖以发展的人文多样性就几乎不存在了.换句话来说就是,"天下一家"是人类文明进步的死敌.

人们人几乎一种声音,几乎一样的教育,几乎一个着装,几乎一种发式,几乎同样食物,几乎....几乎就象饲养场里被圈养的动物一样.

这个你就有所不懂了，为啥现在各国的军队几乎着装几乎都是一样的呢？这就是趋同，是世界的潮流，是规律使然。

请注意,这里谈的是天下人,而不是某一职业或义务的人群.

到道理其实一样的，为啥全世界的医院都是差不多的呢？这就是趋同，这就是大同。

我们在交通标志上夜可以看出这样的趋同。我们的计算机键盘也是如此。

mkszyz 发表于 2010-11-28 23:26
农业走集体化的道路，克服一家一户的单薄，这个设想是不错的，但问题在于在户——家庭存在的情形下农村的集体化是难以搞好的，因为由于户的局限，社员出工不出力（所谓户的局限，就是干自己家的事情积极、出工又出力，干集体的事情则不积极），生产队的干部则以权谋私。

邓公搞包产到户——家庭——的改革，看起来是一种倒退，但实际上却适应了农村的现实，适应了农村由户——家庭组成的现实，所以这个方案调动了人们的劳动积极性。

在城市里也有这个问题。由于工人及干部都有自己的户——家庭，所以也都自私自利，所以工人在集体企业中往往出工不出力，而干部则往往以权谋私，所以集体企业也难以搞好。由于难以将集体企业包到户——家庭，所以集体企业的改革困难重重、很混乱。在混乱中，一些集体企业被私有化了，也就说被分给了一户——一个家庭，工人重新成了被资本家雇佣的打工者。

所以只有天下一家才可以解决问题，因为在天下一家的社会里，户——家庭不再存在了，人们都是一家人，大家心齐了，也就没有了在集体经济中出工不出力的现象了，干部也不再以权谋私了，所以集体的经济也就可以搞好了。

关键是公有生活设施不全，公有制生活无法开展。
    关键是没有真正抛弃小家庭，仍然存在私有生活。

龚民 发表于 2010-11-29 20:09

王书记 发表于 2010-11-29 11:48

龚民 发表于 2010-11-29 07:51
现在巳经是天下一家人，某外发生大灾难，世界各地都注意，能支援的都支援，能救灾的来救灾；就是社会一家人里有富人、有穷人，还有铁公鸡一毛不拔人，世界是复杂多元的，就是真正一家人里，弟兄多一件亊汄识不统一，也会吵吵闹闹、玏手动脚。

封建社会的时候灾难也经常会有外援这也能说是天下一家吗？我看不行。许多有钱人捐款救灾不过是在捞取社会资本，只要他们改变一下物价 这些捐款就转嫁到消费者身上去了，真是一举两得名利双收啊。

改变物价，市场独一家吗？如不是那就是统治者了，操纵物价-----那就要有一定能耐，否则不过是一厢情愿了。

目前的社会并不是天下一家的社会，这是事实。

如果说你家的财产、我家的财产、他家的财产······这些财产在没有金钱衡量的情况下能够相互随意调动，这样的财产形式，事实上我们就是一家人了。
    家庭的概念，事实上就是财产私有

汝州夏店 发表于 2010-11-29 20:56
如果说你家的财产、我家的财产、他家的财产······这些财产在没有金钱衡量的情况下能够相互随意调动，这样的财产形式，事实上我们就是一家人了。
    家庭的概念，事实上就是财产私有

我已经说过了，没有博爱就不可能有所谓的公有，就是有也是假的公有。所以要实现公有的社会就必须博爱。

龚民 发表于 2010-11-30 08:16

正确顺序，应该是先社会实现劳动者所有，后天下一家；现实社会中两极贫富还在分化，贫的受不到教育、看不起病、住不起楼房，富的为一瓷甁掷亿金，博爱在那里？光口头宣传就能天下一家？社会实现劳动者所有，天下一家就皮存毛咐了，都是劳动者，平等、自由、民主，怎么看都象一家人，是不是？

你错了，我从没有说过现在的社会是博爱的社会。因为不是博爱的社会，所以才需要建立博爱的社会。而你说的那种劳动者个人的所有的社会其实是无法建立起来的，你想一想，美国的社会可能先建立劳动者个人所有的社会，然后在建立起博爱的社会吗？社会的发展规律是一样的，美国这样的社会是比较正常发展的社会，这个社会将会进入天下一家的社会，而方法就是先在美国社会中建立小的博爱的社会，然后逐渐的发展，最后使全人类都进入博爱的社会。而你说的那种个人所有的社会是不会出现的。社会发展的规律并不是由资本主义社会先进入一个叫联合的个人所有的社会，然后在进入天下一家的社会，根本不存在这样的过程，所以你的努力是一定会失败的。