当今时代如何理解价值转移与价值创造？

wzwswswz 发表于 2020-10-18 20:31
最终产品是一个概念，这个概念必然有它自身的内涵（最终产品的性质）与外延。固定资产与消费品能够集合为 ...

恰恰相反，我知道什么是最终产品而你不知道。你竟然把工具当成最终产品。以为这是最终使用。
只有固定资产与消费品才是最终产品。别的不是。

石开石 发表于 2020-10-18 20:40
恰恰相反，我知道什么是最终产品而你不知道。你竟然把工具当成最终产品。以为这是最终使用。
只有固定资 ...

你无法给出最终产品概念的内涵，你根本就不知道最终产品的性质，因此，你根本就无法用以最终产品的性质为标准来判定一种产品是不是最终产品。
由此，你只能用固定资产的标准来判断一种生产资料是不是最终产品。

这就像你根本不知道生物的性质，因而无法以生物的性质为标准来判断一个对象是不是生物，却用动物的标准来判断一个对象是不是生物一样，结果却把不是动物的对象统统说成不是生物。
你实在是太滑稽可笑了。

wzwswswz 发表于 2020-10-18 20:31
最终产品是一个概念，这个概念必然有它自身的内涵（最终产品的性质）与外延。固定资产与消费品能够集合为 ...

知道什么是外延定义吗？您看看我的最终产品与中间产品是不是外延定义？
用外延定义能更好说明问题，为什么不用呢？

wzwswswz 发表于 2020-10-18 21:09
你无法给出最终产品概念的内涵，你根本就不知道最终产品的性质，因此，你根本就无法用以最终产品的性质为 ...

最终产品的内涵很难说清楚，简而言之是最终使用，但最终使用的意义不很清楚。
既然用内涵无法把最终产品说清楚，而用外延可以说清楚，完全可以用外延定义啊。

石开石 发表于 2020-10-19 09:39
最终产品的内涵很难说清楚，简而言之是最终使用，但最终使用的意义不很清楚。
既然用内涵无法把最终产品 ...

第一，不易说明内涵的概念不等于没有内涵。
第二，你说不出内涵的概念不等于不易说出内涵的概念。

所以，你说不出最终产品与中间产品概念的内涵，说不出两者在性质上的区别，只能证明你的无知。
并且，因为你说不出它们的内涵（性质），所以，你根本不可能准确地把握它们的外延，你所谓的外延定义只能是错误的。

你现在应当做的就是老老实实承认你不知道最终产品与中间产品的内涵（性质），老老实实承认你根本不懂什么是最终产品与中间产品。而更多的狡辩只能使你更加丢人现眼。

wzwswswz 发表于 2020-10-19 13:52
第一，不易说明内涵的概念不等于没有内涵。
第二，你说不出内涵的概念不等于不易说出内涵的概念。

我说不出内涵，也知道最终产品是什么中间产品是什么。您貌似知道内涵，但是您却把最终产品与中间产品搞错。
价值低的工具您能搞成最终产品，实在可笑。

石开石 发表于 2020-10-19 14:12
我说不出内涵，也知道最终产品是什么中间产品是什么。您貌似知道内涵，但是您却把最终产品与中间产品搞错 ...

你说不出最终产品和中间产品的内涵，你就拿不出判断最终产品与中间产品的依据，所以，你就分不清什么是最终产品与中间产品，你对最终产品的中间产品的区分一定是错误的。

举例来讲，同样一件价值n元、可以使用2年的设备，按照你的解释，它既可以算作中间投入，也可以算作固定资产。那么请问，这件设备的使用状况（性质）因为这种“算”的不同而不同了吗？
不然，为什么算作固定资产，它就成了“最终”产品？到底什么是这里的“最终”？另一方面，为什么算作中间投入，它就成了“中间”产品？是什么的“中间”？

你回答不了，只能证明你的无知与在卖弄无知。

wzwswswz 发表于 2020-10-19 20:41
你说不出最终产品和中间产品的内涵，你就拿不出判断最终产品与中间产品的依据，所以，你就分不清什么是最 ...

您错了。
最终产品是固定资产与消费品，中间产品是企业用于生产其他产品的非固定资产。
这非常清楚。
没有必要知道固定资产与消费品的共同性质，这很难概括。您也概括不出来。

石开石 发表于 2020-10-19 20:48
您错了。
最终产品是固定资产与消费品，中间产品是企业用于生产其他产品的非固定资产。
这非常清楚。

最终产品的性质在于“最终”，中间产品的性质在于“中间”。
你连“最终”与“中间”的意义都说不出来，那么你的回答对于生产资料来说，你所能区分的就只是固定资产与非固定资产，而不是最终产品与中间产品。

不然，你为什么不敢回答我的问题——
举例来讲，同样一件价值n元、可以使用2年的设备，按照你的解释，它既可以算作中间投入，也可以算作固定资产。那么请问，这件设备的使用状况（性质）因为这种“算”的不同而不同了吗？
不然，为什么算作固定资产，它就成了“最终”产品？到底什么是这里的“最终”？另一方面，为什么算作中间投入，它就成了“中间”产品？是什么的“中间”？

所以，你的能力也就只会把生产资料中的固定资产直接叫做最终产品，只会把非固定资产直接叫做中间产品，却没有能力解释为什么是“最终”产品和为什么是“中间”产品。
所有这一切实际都在证明，你确实很厚颜，确实很可怜。

wzwswswz 发表于 2020-10-19 21:28
最终产品的性质在于“最终”，中间产品的性质在于“中间”。
你连“最终”与“中间”的意义都说不出来， ...

根据中国国民经济核算体系中的中间投入释义定义中间产品
中间投入指常住单位在一定时期内生产过程中消耗和使用的非固定资产货物和服务的价值。中间投入也称为中间消耗，反映用于生产过程中的转移价值，一般按购买者价格计算。计入中间投入的货物和服务必须具备两个条件，一是与总产出的计算范围保持一致；二是本期一次性使用的。
以上复制于《中国国民经济核算体系2002》。
中间投入也称中间消耗，指常住单位在生产过程中消耗和使
用的货物和服务的价值，但不包括消耗的固定资产价值。中间投入反映用于生产过程中的转移价值，一般按购买者价格计算。核算中间投入应注意以下两个原则：一是应与总产出的核算范围保持一致，是总产出中包含的中间投入；二是应属于本期一次性使用的货物和服务，不包括购置的固定资产，也不包括固定资产折旧。能够为所有者带来经济利益的研究与开发支出不作为中间投入，而应计入固定资本形成。
以上复制于《中国国民经济核算体系2016》。
《中国国民经济核算体系2016》中的中间投入解释比《中国国民经济核算体系2002》更进一步更精准些。
中间投入其实就是中间产品的价值，综合以上中间投入的解释，可以定义中间产品如下：
中间产品是在生产过程中消耗和使用的非固定资产产品（货物和服务）——按《中国国民经济核算体系2002》中的中间投入定义。
中间产品是在生产过程中消耗和使用的产品（货物和服务），但不包括固定资产产品——按《中国国民经济核算体系2002》中的中间投入定义。
中间产品不包括固定资产产品或不是固定资产产品。中间产品是成本核算项目中的原材料、辅助材料、燃料及动力、其他等产品（在制造费用及其他费用中非固定资产折旧价值对应的产品）。