当今时代如何理解价值转移与价值创造？

石开石 发表于 2020-10-18 11:35
折旧是企业的收入不是股东的收入。股东的收入是分得的利润(或营业盈余)。

总之，可用10年的机器可以1年就用废，这样并不影响增加值。

zhuxiang 发表于 2020-10-18 11:36
总之，可用10年的机器可以1年就用废，这样并不影响增加值。

10年机器1年用废，这是您假想的事。是错误推理的结果。

石开石 发表于 2020-10-18 11:39
10年机器1年用废，这是您假想的事。是错误推理的结果。

这是按照你的增加值的原理推导的结果。

zhuxiang 发表于 2020-10-18 11:41
这是按照你的增加值的原理推导的结果。

那是您错误推导的结果。与增加值的原理无关。
您以为折旧越多增加值越多，根据增加值=劳动者报酬+生产税净额+固定资产折旧+营业盈余，但是您不知道，折旧越多，增加值不变只是营业盈余越少而已。
这说明您根本不懂增加值核算原理。

石开石 发表于 2020-10-18 11:50
那是您错误推导的结果。与增加值的原理无关。
您以为折旧越多增加值越多，根据增加值=劳动者报酬+生产税 ...

可用10年的机器可以1年就用废，折旧增加，盈利减少，增加值不变。

这有什么错误？

zhuxiang 发表于 2020-10-18 11:56
可用10年的机器可以1年就用废，折旧增加，盈利减少，增加值不变。

这有什么错误？

可用10年的机器1年就报废，错误在这。
用10年折旧1年是1万，用1年折旧是1年10万。
您认为这样就可以增加增加值，可是，这与增加值无关。

石开石 发表于 2020-10-18 12:43
可用10年的机器1年就报废，错误在这。
用10年折旧1年是1万，用1年折旧是1年10万。
您认为这样就可以增加 ...

可用10年的机器可以1年就用废，折旧增加，盈利减少，增加值不变。

这有什么错误？

zhuxiang 发表于 2020-10-18 13:25
可用10年的机器可以1年就用废，折旧增加，盈利减少，增加值不变。

这有什么错误？

增加值的本来意义，是指常住单位生产过程创造的新增价值，因为只有生产才能创造价值；而不是你说的什么相对于中间投入的增加部分，因为这样计算增加值毫无意义。如果这样计算增加值，就不用考虑固定资本的节约了。这样，为了获得这种增加值，可用10年的机器就可以一年就用完，这显然是荒繆的。
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这是您自己说的。

石开石 发表于 2020-10-18 13:38
增加值的本来意义，是指常住单位生产过程创造的新增价值，因为只有生产才能创造价值；而不是你说的什么相 ...

这当然是我的本意。增加值的本来意义，是指常住单位生产过程创造的新增价值，因为只有生产才能创造价值；而不是你说的什么相对于中间投入的增加部分，因为这样计算增加值毫无意义。

zhuxiang 发表于 2020-10-18 13:44
这当然是我的本意。增加值的本来意义，是指常住单位生产过程创造的新增价值，因为只有生产才能创造价值； ...

增加值当然是相对于中间投入的增值，当然也是新创造的价值——新增价值。
或许您不知道，您引用的词条是我修改的（我改的不是360百科，别人又把我的修改照抄了）。
原来可不是这样说的呢——知道原来是怎么说的吗？