[原创]新浪经济学人的国企改制辩论

“目前的国企改制，最根本的原因在于国家终于理解了并不需要通过控制国企来实现强国富民的目标，因此，才有了“国退民进”的思路。

任何站在“必须坚持公有制为主体”这一知其然而不知其所以然的立场上思考问题的人，的确会感到痛苦。 ”
　也就是说，你们所坚持的所谓改制方向实质上就是要从根本上动摇坚持公有制为主体的改革开放的根本性方针的。你们就是从根本上反对建立社会主义市场经济体制的。
　对于这样一种改革思路，对于这样的改制方向，难道还不需要扭转吗？

zjm0328

呵呵，我本来就说是“偷偷说一句”的，知道会招来大量的帽子。 什么叫公有制为主体？不是国有企业为主体，这是两回事。国家即使一家企业也不控制，同样不会影响公有制为主体这一点。至少，土地是公有的吧？矿山是公有的吧？财政是公有的吧？ 国家只要掌握了影响国计民生的力量，就能够实现强国富民。而只要能够实现强国富民，具体什么制很重要吗？

方方0504

“国企作为一个经济实体，真正造福的，只是国企职工本身，对于百姓有什么帮助吗？”原来国企可以造福职工！既然如果，我们为什么不全面建立国有企业呢？如果所有的企业都能造福职工，那么，在中国，只要7－8亿的劳动者都进入国企，不是很好吗？7－8亿劳动者加上他们的孩子与老人，不就是12－13亿人口了吗？
　你们着力反对国企，原来就是反对公有制企业能够造福于广大劳动者。而你们所倡导的改制却是好了贪官污史和少数管理者而已。这就是你们的目的！ zjm0328

开始找茬栽赃了？ 我反对国企的原因，在于替所有非国企的人抱不平。至于你说的少数贪官，他们在国企改制之前活得不滋润吗？我倒想问问你，是否在国企拿到了多少好处，以至于如此热爱国企。 中国如果让7-8亿人进入国企，那国企职工有这么好的日子过吗？电力职工光一个抄表员就挣十几万，这7-8亿人可能都拿十几万年薪吗？如果能，那太好了，我大力支持。 再说，在国企改革之前，我们也搞了30年了吧？安置了多少职工？你能“全面建立国企，让所有的劳动者都进入国企”，你以为企业是靠你吹出来的？

方方0504

方方居然要“偷偷地说一句”。有什么不可以光明正大的？有什么见不得阳光的？你们是不是也怕象主流经济学家那样变成过街老鼠，被广大老百姓人人喊打啊？是不是因为你们的主张是与大多数劳动者的利益要求背道而驰的呢？是不是因为你们觉得打着建立社会主义市场经济体制的旗号进行实质是建立资本主义体制，甚至是权贵资本主义，坏的资本主义而不敢见人啊？

zjm0328

我为什么“偷偷说”，是不想让这个观点成为擂台的主体。我自己对这个问题有自己的看法，说出来让朋友们一起参考，有什么不行？ 至于说什么“广大老百姓”，你就拉倒吧，你能代表几个老百姓？主流经济学家使中国的经济每年增长9%，老百姓日子一天比一天好，大家喊打的是你们这些试图让百姓吃二遍苦的倒退派。

方方0504

“地球人都知道国企为啥要改革，就你老五不知道？
第一、传统计划经济时代建立起的国营体制不适应生产力发展要求。（这是起始的共识）。
第二、随着市场经济体制的初步建立，国企越来越暴露出市场竞争的不适应性。
第三、如果，国企很OK了，改它干嘛？”
　　你到是说说，国营体制不适应生产力发展的什么要求？我国的生产力发展要求又是什么？为什么国营体制不适应生产力发展要求？国营体制的涵义又是什么？为什么以私有化为取向的改制又一定是改革的正确方向呢？
　　随着市场经济的初步建立，国企为什么越暴露出不适应性？从哪些方面，是如何暴露出不适应性呢？具体的原因又是什么呢？与产权改革的关系又是什么？假如是由于产权改革不适应国企基本特点造成的，我们又为什么要坚持已经是错误的改制方向呢

zjm0328

呵呵，10个问句，每个都是前面已经回答过的。 反复问，这哪是擂台呀，简直是考前答疑。

方方0504