楼主: thd002006
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[经济学基础] 终于想明白了 储蓄与投资恒等式的 [推广有奖]

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龙城阿牛 发表于 2010-12-5 11:20:39
不错 学习了

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thd002006 发表于 2010-12-5 20:05:00
10# 欧阳要考研
GDP是生产出来的商品或劳务,生产出来的东西多,GDP就多。我拿多少工资都不影响GDP,我拿得多,老板赚的就少,总的收入是不会变的。

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thd002006 发表于 2010-12-5 20:05:32
10# 欧阳要考研
GDP是生产出来的商品或劳务,生产出来的东西多,GDP就多。我拿多少工资都不影响GDP,我拿得多,老板赚的就少,总的收入是不会变的。

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thd002006 发表于 2010-12-5 20:05:58
10# 欧阳要考研
GDP是生产出来的商品或劳务,生产出来的东西多,GDP就多。我拿多少工资都不影响GDP,我拿得多,老板赚的就少,总的收入是不会变的。

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欧阳要考研 发表于 2010-12-5 21:59:53
14# thd002006 你拿的多,说明你付出的劳务就多啊

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paul0212 发表于 2010-12-6 00:40:21
还是不太懂,因为按你的说法是从收入法来看经济体有损失这400元的可能,但是从生产法和消费法来看却无法解释这400元GDP损失啊

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thd002006 发表于 2010-12-6 21:07:40
16# paul0212
     
首先GDP是个流量,不是存量。经济体中钱是循环流动的,我花钱,别人就赚钱。

现在简化讨论,假设经济体中只存在一个企业,(或者把整个经济体看成一个大企业,意思是一样的),我自然是这个消费品企业的员工。进一步简化讨论,这个企业只生产两种商品,一个是消费品,一个是投资品。


我这个月的工资是1000元,我已经买了600元的商品,还剩400元。如果用400元再买商品,那么企业就赚了400元,在这个过程中,总的钱没有增加,只不过从我手上到了企业手上,但是经济体中增加了400元的商品。因为如果我把钱藏在家里,企业就会少生产400元的商品(假设不存在货物积压)。企业少生产400元的商品,就意味着GDP少了400元。

当我把400块钱藏在家里的时候,企业少生产400元的商品。这会反映在企业的收入上,企业的收入会由此减少400元。这就是我所说的我藏400元在家里会导致经济体其他人收入减少400元的意思。

GDP指的是经济体生产的商品和劳务。生产出来而被消耗的就是消费品,不会被销耗的就是投资品。经济体中花在购买投资品上的钱就是投资,新增投资品的价值就是储蓄。可见,其实投资与储蓄就是同一个东西两种叫法而已。只有经济体中的个人去买,企业才会生产。人们买的多,企业就生产的多。
      我藏400元钱在家里,就不会引起企业生产这400元的商品,这400元就不形成GDP。我用这400元买消费品,GDP增加400元,投资不变。我用这400元购买投资品或者借给别人购买投资品,也就是投资了400元,GDP增加400元,多了400元的投资品,也就是储蓄增加了400元。

     说了这么多,还是乱七八糟的,其实这就是个概念问题,弯转过来了就觉得很简单。教材上有经济体中钱循环流动的图,那个理解了,就全都理解了。

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tangb 发表于 2010-12-6 21:20:35
其实很简单:

放在你手上,也是储蓄。所谓经济意义的储蓄,是相对消费的概念。即你不消费,则必然是将你的一部分收入,转成下期消费。而对于整体社会而言,你的产出,要么转化为你的消费,要么你的产出形成别人的消费或投资。而你收到钱,只是一个权益。而非储蓄或投资本身。

19
qsbr 发表于 2011-1-28 13:36:35
我在这只讨论第一个问题。
这个问题我之前也是想了很久的,完全同意楼主的说法,因为:收入等于支出,你剩余400,必定是另一人损失了400元,整个经济体的总收入之和应当是为0的。而且我用excel模拟了一下3个个体的封闭经济体,他们各自生产物品卖给对方。这点大家可以自己模拟。总支出等于总收入。
至于很多人之所以搞不明白这400到底有没有拉动GDP,其实在于同时使用了生产法和支出法两种计算模式。
从支出法来看,400并没有花掉,只拉动了600的GDP(600是别人的产出)。注意:当你从支出法来计算的时候,就不能同时用生产法。这时候不应当计算这个人一共生产了1000的GDP,因为你正在使用支出法。
如果你要使用生产法,那么这个人生产了1000 GDP是没问题的。MS和支出法不同,但请注意,从支出法看,会有另一个人消费了此人生产出的1000GDP,所以即使在支出法中这1000GDP也是包含进去的。
综上所述,1000已经计入了GDP,如果600都是用于日常消费而不包括买房等固定投资,那么400就是应该是储蓄。

20
qsbr 发表于 2011-1-28 13:41:41
sfpg1234 发表于 2010-12-4 12:18
第一个投资等于储蓄,理论上,一般是在假设两部门,收入全被分配,而且你别忘了经济人假定,你被“理性了”,不可以把钱(其实说钱不太确切)藏在家里的,投资有收益的。
个人愚见,欢迎拍砖。
不是被理性,注意,投资等于储蓄的前提是利率是均衡的,并不是时刻都相等的

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