参加第四届马克思主义经济学发展与创新论坛的感想

刘保强 发表于 2010-12-15 16:56

赤色飞蛾 发表于 2010-12-15 16:01
马克思主义经济学当然要强调阶级性，你一个解放思想，终于不要阶级性了。这是对马克思主义的根本修正，也就不能叫马克思主义经济学了。马克思主义自然是要解放全人类，但是解放全人类的基础是寻求无产阶级的解放。强调阶级性，是要强调无产阶级的人类解放的根本使命。无产阶级，只有解放自己，才能解放全人类。
你若想找普世价值，那么等阶级社会消灭了以后吧！西方经济学不强调阶级性，就没有阶级属性了？

马克思主义的解放全人类的核心思想没有改变，只是抛弃了他当时所提的一些具体的实现方法和手段。西方经济学是有阶级性，但这并不构成马克思主义经济学必须有阶级性的理由！因为，我们的终极目标是解放全人类，并不是反对资产阶级！

我们的终极目标是安全，而不是反对绑匪！哦，你的逻辑真奇特。

若不反对资产阶级，怎么会有解放全人类？

你的创新是什么？计划于市场相结合——市场经济与计划经济的混合物。经济学里无数的创新，只是市场和计划多一点或少一点的问题。本质都是一样

索然 发表于 2010-12-15 16:59
79# 刘保强
没有阶级性那有什么马克思主义经济学,你叫我如何回答你的问题.呵呵!
你要是读完资本论三卷\剩余价值理论三册\全集46卷上下,\我们再讨论问题如何!
否则我回答你,你还真不知道我在说什么.

解释一个问题那么困难吗？需要让人读那么多的书！

你还没有听到我的问题，就能知道你回答了，我也不会知道你在说什么。看来你对你的回答的说服力有怀疑呀！

赤色飞蛾 发表于 2010-12-15 17:02

刘保强 发表于 2010-12-15 16:56

赤色飞蛾 发表于 2010-12-15 16:01
马克思主义经济学当然要强调阶级性，你一个解放思想，终于不要阶级性了。这是对马克思主义的根本修正，也就不能叫马克思主义经济学了。马克思主义自然是要解放全人类，但是解放全人类的基础是寻求无产阶级的解放。强调阶级性，是要强调无产阶级的人类解放的根本使命。无产阶级，只有解放自己，才能解放全人类。
你若想找普世价值，那么等阶级社会消灭了以后吧！西方经济学不强调阶级性，就没有阶级属性了？

马克思主义的解放全人类的核心思想没有改变，只是抛弃了他当时所提的一些具体的实现方法和手段。西方经济学是有阶级性，但这并不构成马克思主义经济学必须有阶级性的理由！因为，我们的终极目标是解放全人类，并不是反对资产阶级！

我们的终极目标是安全，而不是反对绑匪！哦，你的逻辑真奇特。

若不反对资产阶级，怎么会有解放全人类？

你的创新是什么？计划于市场相结合——市场经济与计划经济的混合物。经济学里无数的创新，只是市场和计划多一点或少一点的问题。本质都是一样

如果我们的终极目标是安全，就不是只反对绑匪，而是还要反对小偷、流氓和骗子等所有危害安全的东西！而且人类的生存形态很多样，并不是简单地资产阶级和无产阶级一划分就完了！

84# 刘保强
资产阶级和无产阶级不是简单的划分,也不是学者呆在书斋之中想出来的,是客观现实,你知道富人过的什么生活吗,你知道中国的穷人是如何生存吗,
   为什么回答你的问题很复杂,因为马克思说,要证明劳动价值论,必须把整个资本主义社会分析一遍(大意如此).
而马克思的资本论是没有最终完成的作品,所以必须读完他的57-78\61-63手稿来研究,系统掌握他的分析思路.可不是政治经济学教科书那些内容.
   好了,我不想发言了,如果感兴趣你就继续读书做研究,如果感觉自己有创新成果,就自己偷着乐吧,估计马克思主义经济学界承认你比较的不可能!自得其乐也是很好的状态!

75# 赤色飞蛾
无产阶级，只有解放自己，才能解放全人类。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=985412&page=8&from^^uid=1123236

哈哈，这分明是篡改马克思嘛！

龚民 发表于 2010-12-15 17:20

刘保强 发表于 2010-12-15 16:28

索然 发表于 2010-12-15 16:02
72# 刘保强
那里有那么多的东西可以创新,这与体制内体制外有什么关系吗!呵呵!甚言创新不代表不发展,天天喊创新会使创新庸俗化,有些大词还是少用的好!

你认为马克思的商品价值概念不需要创新，那么你能回答我一些关于这个概念的相关问题吗？

马克思的商品价值概念如何创新，愿听其祥。

正在回答先生的问题时，突然停电了！刚才才来了。

至于我对价值概念的创新，我在网上已发过两个版本的《价值论》，第三个版本正在梳理之中。其中，第二个版本对价值已有一个比较完整的论述，由于今年5、6月份时，对产品的价值又有更深入的认识，所以便开始了对原文的进一步梳理，按常规其实早就该梳理完了，只是在8月份以后又忙了些其他，一直也没顾上继续进行，直到最近才可以继续梳理。只要我能持续进行，应该用不了多长时间就可以梳理出来。

先生如果感兴趣，可先通过第二个版本了解一下我的整体思路，在第三个版本中将使价格这一概念看起来更加直观。

索然 发表于 2010-12-15 17:37
84# 刘保强
资产阶级和无产阶级不是简单的划分,也不是学者呆在书斋之中想出来的,是客观现实,你知道富人过的什么生活吗,你知道中国的穷人是如何生存吗,
   为什么回答你的问题很复杂,因为马克思说,要证明劳动价值论,必须把整个资本主义社会分析一遍(大意如此).
而马克思的资本论是没有最终完成的作品,所以必须读完他的57-78\61-63手稿来研究,系统掌握他的分析思路.可不是政治经济学教科书那些内容.
   好了,我不想发言了,如果感兴趣你就继续读书做研究,如果感觉自己有创新成果,就自己偷着乐吧,估计马克思主义经济学界承认你比较的不可能!自得其乐也是很好的状态!

一个社会中只有穷人和富人两种人吗？要不然这样吧，你先来给咱们界定一下“资产阶级”和“无产阶级”这两个概念，让大家都来了解一下他们到底指的是哪两个人群！

你觉得马克思说是什么就是什么吗？你知道我要问你什么问题吗？就急着说劳动价值论无法被简单地证明！

我还没向你请教够呢，你怎么就不想发言了，有点扫兴！不过，你既然不想发言了，我也不好强求！只是提醒你，以后发言要给出你的依据，不可以随口乱说！

另外，你能代表了马克思主义经济学界？马克思主义经济学界都和你是一个思想？如果真是这样，我就等上它30年，看看30年后你这个所谓的马克思主义经济学界是个什么样子！

88# 刘保强 真够无畏的呵呵,谁告诉你马克思只有两个阶级,看看共产党宣言和雾月十八日,马克思是怎么分析各种现实的阶级的,资本论第一卷是个高度抽象的作品,
你不是要我看你商品价值吗,这难道不是提问了吧,我告诉你如何理解价值学习的途径,你连别人回答你想问的问题都没有看清楚,如何来和我交流,
我引马克思的话是因为我也是这么认为的,但是这话马克思先说过,免得说我抄袭,呵呵!你对学术规则没概念,真是没办法.
我虽然不代表整个马克思主义经济学界,但我从事马克思主义经济学研究多年,看你水平高低,研究是否进行错误的方向还是不需要证明的吧.
别在闭门造车了.马克思主义经济学界远比你想象的开放,研究的问题也比你这种伪问题深远的多,
实在想继续,去光明网余斌博客去学习吧
都是西南财经大学害的,没有什么人参会,就连你这样的论文都入选了,搞得自信的不得了.

这是来自天益马克思托派对民科也就是业余马克思主义经济学研究者的评价!!!只是转贴,不代表我完全同意!!!------索然

左圈里的民科，特指那些自诩理论家、专心创新“超越马克思主义”的人。他们的“超越”，往往是拿一些深受主流意识形态影响的碎片印象“重新解释”马列思想，本质上反映了有产思想对奴隶的精神统治的无数断面之一。左翼民科的动力，来自对社会地位转换——哪怕虚幻的转换——的渴望。外在表现为强烈自恋自我欣赏。
资本主义统治危机、真实的劳资矛盾及斗争产生、衍生的思想流派，远比左翼民科有逻辑，也真正值得注意。但这类流派并不多，无外是马克思主义、无**主义、法西斯主义等五六条道路。民科则基本是被压迫阶层的孤立分子的精神产物，所以往往无奇不有，但驴唇不对马嘴的特性始终如一。左翼民科，说到底是有产奴役的一类产品。
未接触大规模劳资斗争的左青，多少都有自恋和以有产思想解释马列立场的倾向。他们与民科的区别，在于左青往往能够本能地抓住现实的阶级矛盾，而不是一味陷入自身精神偏见不能自拔。民科则——在左翼思想的领域——完成了精神与现实的分离，沉迷于自身精神世界的循环再生产，或说循环排泄。
共分子对民科应对事不对人，并非一个ID喋喋不休批发理论就犯了死罪，只要能找到交集点即可合作，不应强求整齐划一。但现实中民科通常以自身的精神排泄物为最高且唯一价值，极难合作。


很有警示意义!