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——粮食稳则天下安！
主持人（李小萌）：
欢迎来到《新闻1+1》。
说到农业、农村、农民，是他们为我们提供了维持生命的粮食，因此很多城市人，即便是生活在相对便利、相对现代化的城市当中，如果看不到农民生活的切实改变，心里也无法获得那一份真正的踏实，不管是城市人，还是农村人都在期待着，有一天说到城乡差别，仅仅是生活方式的不同而已。那么在未来的一年，未来的五年，我们可以想这样一个目标靠近多少，今天我们关注中央农村工作会议。
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2010年12月22日新闻
主持人：
中央农村工作会议21日到22日在京举行，会议谋划“十二五”时期农业、农村发展，重点研究加快水利改革发展问题，全面部署2011年农业、农村工作。
解说：
今天，为期两天的中央农村工作会议落下帷幕，2011年中央农村工作的目标和任务也变明确、清晰。当“三农”问题成为今年人们持续关注的热点，当媒体预计明年的中央1号文件，还要第八次锁定这一领域，媒体和公众的关注还在延续，相关的新闻和报道也在这个岁末年尾更加丰富密集。
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2010年12月21日新闻
解说：
国家发改委副主任彭森21日透露，今年我国物价涨幅将控制在3.3%左右。今年上半年我国物价基本平稳，但下半年开始逐月攀升，特别是以农产品为主的生活必需品价格上涨较快。
解说：
9月份3.6%，10月份4.4%，11月份5.1%，CPI的近几个月的涨幅显然超出了大多数经济机构和专家的预测。国家统计局20日发布的12月上旬数据显示，在国家多措施控制物价的态势下，农产品价格依然有不同程度的上涨，这样的信息也加剧了保障供给，抑制价格上涨的预期。再看看今年农产品所经历的种种波动。如何控制物价涨幅很显然是个长期课题。而这个课题的核心，问题的关键，还是备受关注的农产品。
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2010年12月资料
专访农业部部长 韩长赋：
这一次物价的上涨，多种因素综合作用的结果。但有一点我想说明，农业丰收，粮食增产对稳定，或者说有效降低物价涨幅还是发挥了重要作用。
解说：
全年粮食总产10928亿斤，增产312亿斤，实现了半个世纪以来的首次“七连增”。这一份2010年的农业成绩单，当回首这一年的天灾不断，市场波动，以及国际冲击之时，会显得格外不易，也会显得格外地重要。
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2010年11月9日新闻
解说：
张平说，现在看来物价形势逼我们原来预期的要严峻一些。而除了自然灾害和国际因素以外，国内流动性较为宽松，以及投机炒作因素也是造成物价形势严峻的主要原因之一。
解说：
从“蒜”你狠、“姜”你军到“豆”你玩，在经历了大幅涨价之后，如今在山东金乡县，这个具有蒜价风向标作用的地方，喧嚣了大半年的大蒜价格一路走低，有超过一半蒜商面临巨额亏损的市场压力。记者在金乡县采访发现，这些蒜商的心态十分复杂：恐慌、焦虑、迷茫，甚至夹杂着连自己都不愿提及的后悔。当地一些蒜商表示，大蒜市场信息不对称，每个炒蒜者如同盲人摸象，在一个不知结局的赌场里不停地下赌注。如何破解资本炒作的影响，也同样困扰着中国农业的健康，关乎着生产方的农民利益，也关乎着需求一方的菜篮子，于是现代农业、农超对接、流通体系这样的关键词频繁出现在公众面前。
陈德铭（商务部部长）：
像县城这样的地方，它的食品类的日常的肉菜的销售体系又有它的特点，所以我们做任何事情都要从本地的生产和消费的特点的实际情况出发，也不能听某些人的忽悠，全国到处都搞农超对接。
解说：
既要梳理内部因素，也要坚固外部因素，2011年农业的形势依然严峻，如今中央农村工作会议已经落幕，站在岁末年尾，我们不得不思考，农业供给明年是否依旧给力？农业流通是否能够更顺畅？而国际粮价上行的压力又是否会消解，它是重中之重。
主持人：
刚刚闭幕的中央农村工作会议提到了，“稳定发展粮食生产，是明年农村工作的重中之重”，这和今年的哪些现象紧密相关，今天我们请到了中国农业大学的李秉龙教授，李教授你怎么看这个问题？
李秉龙（中国农业大学教授）：
粮食生产之所以作为我们国家农业政策的中心，就是粮食首先是作为我们的口粮，其实我们国家的畜牧业迅速发展，还是作为我们饲料粮的一个非常重要的组成部分，同时粮食还是我们国家很多工业品加工的原料。所以粮食生产一直是我们国家农产品供给的一个核心问题。
今年，我们国家农产品的价格异常波动，特别是蔬菜价格波动比较大，受一系列因素的影响，我们粮价波动也比较大，而且这种粮价的上涨是在我们粮食丰收情况下出现的，这就需要我们认真来思考，为什么我们在粮食丰收的情况下，粮食价格居然会涨，涨的原因是什么？是由于成本推动，是由于我们货币发行量过多，还是由于什么其它方面的原因。刚才我们已经在片子里面看到，大家从各个方面来探讨，为什么粮食丰收粮价会上涨。
主持人：
现在有没有大概的一个答案呢？为什么它不是靠供需的关系来决定的？价格偏偏在丰收的时候，还在上涨当中？
李秉龙：
我觉得原因可能是这样几个方面。一个是我们粮食生产的一系列成本在增长，比如说我们的化肥、种子，我们的劳动力这些成本都在增长。所以农民要想获得一定的收入，在成本增长的情况下，他卖价也是要来增长。另外，其实我们国家畜牧业也是不断向前发展的，对饲料良的需求也是不断在增长，另一个非常重要的原因，其实物价上涨也好，通货膨胀也好，一个非常重要的原因就在于我们的货币发行量是非常多的，特别我们有这么多的外汇盈余，它们就等于起到增发货币的作用。
主持人：
这是不是也可以解释韩长赋部长讲的这种异常波动，“异常”这两个字？
李秉龙：
那当然，异常还包括某些游资的炒作，因为现在整个经济，特别农产品在向贸易自由化方向发展，国际一系列的因素对我们的影响也是比较大的。比如说豆油价格上涨，其实就来自于大豆的价格上涨，大豆的价格，我们国内的价格主要是取决于国际市场价格，因为我们三分之二的大豆是进口的。另外，比如说棉花价格的这样一个重要的波动。除了我们国内因素以外，我们进口的棉花是越来越多，所以像大都、棉花这样一些重要的农产品，我们国内的话语权越来越少了。
主持人：
像你讲的诸多的因素当中，哪些是可控的，可控的我们可以怎么做？哪些是不可控的，不可控的我们又如何应对？
李秉龙：
比如说现在石油的价格我们没有办法控制，比如说老天爷能不能给我们下雨，下多少，是旱灾，还是涝灾，我们没有办法控制。我们能够控制的，比如说现在农村工作会议，我们要加大对水利设施的投入，这个是我们可以控制的，我们可以通过水利设施的建设来抗旱防涝，来减少自然灾害对我们所造成的损失。
主持人：
说保证粮食生产，我们都会提到，提高粮农的积极性，但是我们常常会看到，在一些种粮的大县，他并不是财政收入非常靠前的县，很多靠前的县都是其他产业发展带起来的，这个矛盾能不能最终得到解决？
李秉龙：
我觉得解决这个问题是相当有难度的，因为粮食大县一般来说非农产业都不发达，所以他的税收不足。那么解决这些地方**整个发展，特别是对农业基础设施的建设，他们没有钱，我觉得要从根本上解决这个问题，就是中央要对这样一些我们的产粮大县有更多的财政支持，财力补贴，通过基础设施的建设，使得种粮的成本进一步地降低，农民种粮的收益提高，那么农民种粮的积极性才能够有所提升。
主持人：
《新闻1+1》今天我们关注中央农村工作会议，稍候继续。
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2010年4月
解说：
云南省马路乡有一个外号叫“水窖乡”，由于所处的喀斯特地貌的特点，地表存不住水，村民们都是靠水窖收集雨水。今年年初，持续几个月的一场干旱，让每家的水窖早都见了底，而只有建更多有效和高质量的水窖才有可能应对以后的干旱。
在这里修一个水窖不算人力，光成本就需要2000块钱，而这里村民的人均年收入只有1000元左右。这次乡**给每家提供了水泥，并补贴2000块钱的配套资金，村民们只要出劳力就可以开工了。
记者：
建这个水窖要多少钱？
李兰兰（代兴满的母亲）：
家里没钱就指望着**了。
解说：
这个总投资为277万的农村安全饮水工程，由于有了上级**的拨款和媒体报道后广泛的社会捐款，1600多户村民终于用上了自家的水窖。
解治龙（云南省会泽县马路乡乡长）：
在7月底的时候，他们就已经都建成验收了，这一段时间，天上没有降雨，就开始用水窖里边的水了。比如说明年，从2月到5月干旱，春旱的时候，这些农户就不用再到江河里边，到山脚下去背水了。
解说：
但是277万远远解决不了马路乡的问题。现在两个计划修建中的水库已经通过了立项。但由于2000多万的资金还没落实，因此要彻底解决马路乡24000人的生活与生产用水，还需要时间。
而另一方面即使今年天公不作美，我国的粮食产量还是实现了“七连增”，可以说达到了历史上的最高水平。但中央农村工作领导小组副组长陈锡文还是经常会提醒人们，连续丰收的时候越长，可能离减产的拐点就会越近，因为我们的水利设施欠账太多。
陈锡文（中央农村工作小组副组长）：
今年的春旱到现在发生的一些洪涝灾害，大家已经都感觉到，我们国家的农业水利设施欠账太多，抵御自然灾害能力太弱。一旦你缺乏这样的抗灾能力，或者来的自然灾害超过你抗灾能力，那你一定会减产。老天爷不会年年照顾你，真来了灾，你没有这些设施，你就无能为力。
解说：
陈锡文的担心并不多余，今年入冬以来，由于持续干旱少雨，以及水利工程的蓄水不足，我们北方冬麦区旱情露头后又有蔓延发展的趋势，一些受到旱情影响的冬小麦已经出现了出苗不齐，或苗小、苗弱。目前全国冬小麦受旱面积约为5700多万亩，主要集中在山东、山西、河北和河南、江苏和安徽这6个省份。
胡洋（青岛台记者）：
我现在是在胶南市下河山村村民崔可荣家的麦地里，我身后的这一亩半麦子是今年9月份种上的，但是到现在一直都没有浇上水。通过镜头大家可以看到，现在长出来这个麦苗的根是非常细，非常短，没有牢牢地扎到地里面。如果现在再浇不上水，今冬遇上严寒天气，这些麦子有可能就死掉了。
崔可荣（胶南下河山村村民）：
（往年一亩地）能产800斤麦子吧，今年好好弄，最多产400斤。
记者：
400斤麦子，得差多少钱？
崔可荣：
现在每斤1块6，就算照1块钱算，400斤麦子400块钱就没了。
解说：
就在今天闭幕的中央农村工作会议上提出，2011年农业、农村工作的首要重点之一，就是要重点研究加快水利改革发展的问题。因为这不仅事关明年的农业是否能继续丰收，更关系着未来农业的长远发展。
郑风田（中国人民大学教授）：
基础设施的使用有一定的折旧期，我们之所以粮食能够保持增产，跟那个时候，五六十年代修的这些农田水利设施有很大的关系，所以这些水利设施里面有些已经老化了，已经不行了，实际上这两年已经就到极限了。
主持人：
农村水利设施的改革和建设被提到了“十二五”工作当中的重点当中去，我想这也是在今年西南发生旱灾之后一个痛定思痛的一个结论。当我去云南采访的时候，我看到，像大江大河，大的水利设施，其实基本上是可以满足需求的。恰恰是那些在这种旱情发生的时候，起到关键作用的中小水利设施，包括农民田间地头的水窖，投入还是有很大的缺口。我们可以期待有怎样的变化？
李秉龙：
水利设施的建设和农业用水机制的改革，是一项非常复杂的事情。我们国家是一个非常缺水的国家，而且我们国家农业生产的重心，特别是粮食生产的重心一个是北移，一个是西移。北移和西移的结果，最大的限制因素就是干旱。
主持人：
就是水的问题。
李秉龙：
是水的问题。所以我们国家有涝灾，有旱灾，但总体来说，最大的灾害还是旱灾，所以通过水利设施的建设可以有利于灾害问题的解决。
主持人：
我们总是说水利设施有欠缺，好像都是投入不足，有钱了就可以修了，有钱了就可以加大建设了，有了钱是不是就解决所有的问题？
李秉龙：
当然不是，但是现在看来，最主要的问题还是投入问题。我们只有投入，把水利设施建设以后，然后在建的过程当中，当然也有一个机制，就是中央**拿多少钱，地方**拿多少钱，农民是不是还是要出工、出力、出钱，需要一个组织。水利设施建起来以后，到了村里边，还有一个怎么用，怎么管的事情，所以它非常复杂。不仅是水利设施，还涉及到一系列的水。有些水我们要补贴。刚才我们在片子里面看到，农民建水窖，我们要给很多的补贴。现在看来，另一个改变就是农民用水，其它方面的水，我们还是要提价，提价的结果有利于他节约用水，但是这个水价提到什么程度，使水价提高的结果是农民节约用水了，又不增加他的生产成本。还有很多问题变得非常复杂，大江大河的水，**要来进行宏观的调控，有些水利设施，**要来建，要来补贴，那么水价还要来提升，所以我觉得整个机制问题是非常复杂的，这也是在今年的中央农村工作会议上提到的，整个用水的机制、建设机制要进一步地进行改革
主持人：
其实不管是稳定和发展粮食生产问题，还是农村的水利设施问题，都不是说今年才出现的，是一个长期存在需要解决的问题。也有人会预测说，明年的中央1号文件，还是会锁定“三农”，这是第八次了，您也会有这样的期待吗？
李秉龙：
我也会有这样的期待。因为从2004年，连续中央出现的几个中央1号文件以后，每年的1号文件都是围绕着“三农”问题，我想之所以把水利设施作为明年中央1号文件可能出台的一个核心和重头戏，就在于我们农业生产要增加供给，可能有种子，有肥料，种子和肥料要很好地发挥作用，那么就需要水，所以我倒觉得这些水利设施建设，是我们公共物品建设的一个重要方面，它恰恰落在了立项政策范围内，所以它较少产生扭曲，可以更有利与建立我们农业增产的长效机制。
主持人：
当我们每年解读1号文件的时候，会发现它里边有新意，也有一些问题是一直存在的。有没有其他的方式把它稳定下来，去利于执行呢？
李秉龙：
我觉得每年中央出台1号文件，还有每五年搞的五年规划，都是一种很好的形式。但我从我自己的研究工作来看，从整个世界农业政策发展的趋势来看，发达国家对农业政策更趋向于采取法案制的方法，就是把农业政策这些政策的主张、政策的目标，把它落到实处。这个政策法案可能是五年、七年期，通过人大，或者是议会讨论以后，把它变化法律，好多项目、资金都落实了，这样就有了保障。来源：CCTV
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