价格是现象价值是本质吗？

石开石 发表于 2020-12-2 14:20
一般是这样的：
先有筹资活动——搞来钱
再有投资活动——购买固定资产

购买固定资本和购买原料一样，都是为了生产产品，是不是？

zhuxiang 发表于 2020-12-2 14:24
购买固定资本和购买原料一样，都是为了生产产品，是不是？

那是的。
但是购买固定资产属于投资活动，购买原材料属于经营活动。
这样核算能把事情说清楚。

石开石 发表于 2020-12-2 14:28
那是的。
但是购买固定资产属于投资活动，购买原材料属于经营活动。
这样核算能把事情说清楚。

既然购买固定资本是为了生产产品，那么它就是生产经营活动，而且是必不可少的生产经营活动。

zhuxiang 发表于 2020-12-2 14:30
既然购买固定资本是为了生产产品，那么它就是生产经营活动，而且是必不可少的生产经营活动。

您这样理解也可以。但是各行有各行的规矩。会计准则规定购买固定资产是投资活动。

通篇就一句话：价格是由供给和需求来决定的，所以不需要分析所谓的均衡价格——价值了。
——这种胡说八道的本质是什么？就一句话：影响价格的因素有上万条，这些因素都是同等重要的，胡子眉毛可以一把抓了，劳动这个最重要的因素你就靠边站吧，凭什么你那么特别？哪怕只有劳动的价值是由历史和政治决定的，哪怕所有的因素中只有劳动是能动的，只有是劳动是最具历史性和压倒性的。

所以，以后别人问你价格问题，你就回答：这个商品的价格就是有一切让价格上涨的因素，和让价格下降的因素，共同决定的。那如果有人问你：公有制经济的壮大，工人运动的兴起会不会提高工人工资，从而影响整个价格体系？如果有人问：ZF和社会进行反垄断政策，是否会改变很多商品的价格，并最终产生有利于经济长期良性发展的新均衡？
——对这些问题，西方经济学和石开石将直接躺倒装死。因为现有的价格分析框架，将直接消解这类问题。西经会怎么办呢？通常是直接交给所谓的经济政策统计学，用一些可笑的、文不对题的实证分析去回怼。

商品的价格是由供求决定的？难道社会的平均工资也是由供求决定的？你咋不说你身高是由使得你长高的因素和使得你长矮的因素决定的？比如今天是太阳的近地日，所以引力比较大，你会比平时矮那么三毫米？
——劳动的价格首先是由历史和传统，以及社会上的劳资力量对比决定的。劳动力价值被决定了，和劳动力再生产有关的工资品的价值然后才被决定，然后才有关键资本品和生产要素的价值的决定，然后才是各种垄断商品的决定，最后才是各种其他工业制成品和一般消费品价值的决定。

rrllqq 发表于 2020-12-3 09:58
通篇就一句话：价格是由供给和需求来决定的，所以不需要分析所谓的均衡价格——价值了。
——这种胡说八道 ...

商品的价格是由供求决定的？难道社会的平均工资也是由供求决定的？
++++++++++++
这还有疑问吗？
工厂越多，对劳动的需求越多，某一工种会干的人少，工资就高。
工厂越少，对劳动的需求越少，某一工种会干的人多，工资就低。
所有价格都是由需求与供给量决定的。

rrllqq 发表于 2020-12-3 09:58
通篇就一句话：价格是由供给和需求来决定的，所以不需要分析所谓的均衡价格——价值了。
——这种胡说八道 ...

通篇就一句话：价格是由供给和需求来决定的，所以不需要分析所谓的均衡价格——价值了。
+++++++
价格是由供给量与需求决定的。
均衡价格根本不存在——也不是价值。

石开石 发表于 2020-12-3 10:16
通篇就一句话：价格是由供给和需求来决定的，所以不需要分析所谓的均衡价格——价值了。
+++++++
价格是 ...

你想说的不就是：价格是由让价格上升的因素和价格下降的因素决定的。
而且这些因素一直在变化，所以价格也一直在变？

是这种意思吗？你要是鄙视《资本论》，建议你翻翻《国富论》和《赋税原理》，你看看当年古典政经学为啥要提价值论的，最开始又是怎么引出价值论问题的。翻翻就好。

石开石 发表于 2020-12-3 10:13
商品的价格是由供求决定的？难道社会的平均工资也是由供求决定的？
++++++++++++
这还有疑问吗？

这当然有疑问了，没有人有能力评价工人的劳动值多少，一切都是历史、传统、意识决定的，供求的一些小变化都是后来的皮毛。你以为大学生毕业为啥工资一直是两三千?告诉你，传统！

rrllqq 发表于 2020-12-3 10:24
你想说的不就是：价格是由让价格上升的因素和价格下降的因素决定的。
而且这些因素一直在变化，所以价格 ...

价格这东西，是买方与卖方交易产生的，买方有需求，卖方有供给量。
所以，价格是需求与供给量决定的。
其他，不重要，这非常重要。