再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生

wzwswswz 发表于 2021-3-1 13:44
那你的意思是，如果企业卖出商品实现了其中新创造的价值，当再用这个收入去购买所需要的商品时，所实现的 ...

错误。我的意思是无论自用还是卖出，生产固定资产都创造了新的价值。

石开石 发表于 2021-3-1 14:45
错误。我的意思是无论自用还是卖出，生产固定资产都创造了新的价值。

错误。你所谓的创造新价值，只要一用相应的货币购买产品，新创造的价值马上就归0了。

不然，你生产固定资产并通过自用折旧，新创造的相关价值就应当是14万元，即最终得到的增加的货币收入应当是14万元。
但你所计算的却只能得到10万元增加的货币收入。那固定资产的4万元新创造的价值不是归0了，又到哪里去了？

wzwswswz 发表于 2021-3-1 17:59
错误。你所谓的创造新价值，只要一用相应的货币购买产品，新创造的价值马上就归0了。

不然，你生产固定 ...

现在说的是生产固定资产过程，自用与卖出创造的增加值是相同的。

石开石 发表于 2021-3-2 03:58
现在说的是生产固定资产过程，自用与卖出创造的增加值是相同的。

如果有前后相继的A、B两个时期共同构成C时期的话，那么C时期新创造的价值，就应当等于A、B两个时期的新创造价值之和，从而C时期获得的增加的货币收入就应当等于A、B两个时期的增加的货币收入之和。
这个有疑问吗？

如果一个企业在A时期用6万元货币购买了中间产品，生产出了价值10万元的产品，卖出后获得了10万元的货币收入，其中本期获得的增加的货币收入就是10-6=4万元。即本期新创造的价值为4万元。
进入B时期，该企业又用上期的10万元货币收入购买了中间产品，生产出了价值16.67万元的产品，卖出后获得了16.67万元的货币收入，其中本期获得的增加的货币收入就是16.67-10=6.67万元。即本期新创造的价值为6.67万元。
两个时期之和的C时期就是，增加的货币收入4+6.67=10.67万元，即本期新创造的价值为10.67万元。

假设该企业在A时期生产的10万元的产品恰好就是B时期生产所需要的中间产品，因此，该企业并未将它出售，而是留作B时期自用。那么我们就可以不再把C分作两个时期，而是直接作为一个时期来看待。
这样，C时期初中间产品投入就是6万元，期末的产品价值就是16.67万元，卖出后获得16.67万元的货币收入，其中本期获得的增加的货币收入就是16.67-6=10.67万元。即本期新创造的价值为10.67万元。与上述计算的A、B两期之和恰好相等。

如果我们假设该企业A时期生产的中间产品先卖出、然后又以相同的价格买回在B时期使用，那么最终的结果也必定如此：把C时期单独作为一个时期的增加的货币收入，一定等于A、B两个时期的增加的货币收入之和，即C时期单独作为一个时期新创造的价值，一定等于A、B两个时期新创造的价值之和。

而你的计算方法却根本无法实现这一点。
因此，你的计算方法根本就是错误。

wzwswswz 发表于 2021-3-2 09:54
如果有前后相继的A、B两个时期共同构成C时期的话，那么C时期新创造的价值，就应当等于A、B两个时期的新创 ...

不是我的计算办法错误，是您的计算办法错误。自己看看错在哪里。

石开石 发表于 2021-3-2 12:47
不是我的计算办法错误，是您的计算办法错误。自己看看错在哪里。

你先回答，如果有前后相继的A、B两个时期共同构成C时期的话，那么C时期新创造的价值，就应当等于A、B两个时期的新创造价值之和，从而C时期获得的增加的货币收入就应当等于A、B两个时期的增加的货币收入之和。
这个有疑问吗？

wzwswswz 发表于 2021-3-2 13:42
你先回答，如果有前后相继的A、B两个时期共同构成C时期的话，那么C时期新创造的价值，就应当等于A、B两个 ...

自用=卖出+买回
您能否定吗——不能，就是您的错误，不是我的错误。

wzwswswz 发表于 2021-3-2 09:54
如果有前后相继的A、B两个时期共同构成C时期的话，那么C时期新创造的价值，就应当等于A、B两个时期的新创 ...

假设该企业在A时期生产的10万元的产品恰好就是B时期生产所需要的中间产品，因此，该企业并未将它出售，而是留作B时期自用。那么我们就可以不再把C分作两个时期，而是直接作为一个时期来看待。
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10万元，不是中间产品是固定资产。因为您不分中间产品与固定资产，所以搞错。

wzwswswz 发表于 2021-3-2 13:42
你先回答，如果有前后相继的A、B两个时期共同构成C时期的话，那么C时期新创造的价值，就应当等于A、B两个 ...

这没有什么问题。
C=A+B

wzwswswz 发表于 2021-3-2 09:54
如果有前后相继的A、B两个时期共同构成C时期的话，那么C时期新创造的价值，就应当等于A、B两个时期的新创 ...

假设就是中间产品。
原来投入6万元，卖出获得10万元，买回支出10万元，最后卖出16.67万元。C期结果是获得16.67-6=10.67万元。哪里有错误？是您自己搞错了。