楼主: mkszyz
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彻底驳斥公有财产无主论 [推广有奖]

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有一种观点认为公有财产是无主的财产,这个观点其实是很错误的。难道只有私房钱才是有主的吗?难道夫妻公有财产是无主的吗?如果夫妻公有财产是无主的,那么为啥离婚的时候还要分割财产呢?显然,公有财产无主论是错误的。

目前人们所以认为中国的公有财产是无主的,主要是因为官员不是民选的,所以全民对公有财产失去了控制权。所以要搞好公有制不是要把公有财产分给个人,搞什么个人所有制,而是要通过改革,使官员成为民选的官员,使官员服务于全民的意志。
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关键词:公有财产 个人所有制 个人所有 所有制 公有制 私房钱 公有制 所有制 中国

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jjxjiang 发表于3楼  查看完整内容

从一开始楼主的说法就有错误:夫妻共有财产怎么就是公有制呢?照这么说绝大部分财产早就是公有制了,因为他们都是家庭财产。 公有财产在理论上不是无主的,而是谁代表所有者行使所有权。全民所有制是由国家行使的,但应该由国家的哪些人行使呢?行使哪些权利呢?由谁来监督呢?这些问题在现实中常常内难以充分界定清楚,所以国有资产最容易流失(计划经济时期就这样了)。看看中国的现实一切都清楚了

张盛华 发表于2楼  查看完整内容

“目前人们所以认为中国的公有财产是无主的,主要是因为官员不是民选的,所以全民对公有财产失去了控制权”这句话不错。但是民选的官员就会服务于民的意志吗?我觉得有效的激励和惩罚机制才是关键。
沙发
张盛华 发表于 2011-2-18 22:25:45 |只看作者 |坛友微信交流群
“目前人们所以认为中国的公有财产是无主的,主要是因为官员不是民选的,所以全民对公有财产失去了控制权”这句话不错。但是民选的官员就会服务于民的意志吗?我觉得有效的激励和惩罚机制才是关键。
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藤椅
jjxjiang 发表于 2011-2-18 22:28:11 |只看作者 |坛友微信交流群
从一开始楼主的说法就有错误:夫妻共有财产怎么就是公有制呢?照这么说绝大部分财产早就是公有制了,因为他们都是家庭财产。
公有财产在理论上不是无主的,而是谁代表所有者行使所有权。全民所有制是由国家行使的,但应该由国家的哪些人行使呢?行使哪些权利呢?由谁来监督呢?这些问题在现实中常常内难以充分界定清楚,所以国有资产最容易流失(计划经济时期就这样了)。看看中国的现实一切都清楚了
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板凳
mkszyz 发表于 2011-2-18 22:31:36 |只看作者 |坛友微信交流群
*****iang 发表于 2011-2-18 22:28
从一开始楼主的说法就有错误:夫妻共有财产怎么就是公有制呢?照这么说绝大部分财产早就是公有制了,因为他们都是家庭财产。
公有财产在理论上不是无主的,而是谁代表所有者行使所有权。全民所有制是由国家行使的,但应该由国家的哪些人行使呢?行使哪些权利呢?由谁来监督呢?这些问题在现实中常常内难以充分界定清楚,所以国有资产最容易流失(计划经济时期就这样了)。看看中国的现实一切都清楚了
注意,是在家庭这个范围内的公有财产。而一国的公有财产是在一国范围的公有财产,出了国就不是啦。

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报纸
mkszyz 发表于 2011-2-18 22:32:47 |只看作者 |坛友微信交流群
张盛华 发表于 2011-2-18 22:25
“目前人们所以认为中国的公有财产是无主的,主要是因为官员不是民选的,所以全民对公有财产失去了控制权”这句话不错。但是民选的官员就会服务于民的意志吗?我觉得有效的激励和惩罚机制才是关键。
民选也是一种激励和惩罚啊。

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地板
龚民 发表于 2011-2-19 08:07:00 |只看作者 |坛友微信交流群
mkszyz 发表于 2011-2-18 22:31
*****iang 发表于 2011-2-18 22:28
从一开始楼主的说法就有错误:夫妻共有财产怎么就是公有制呢?照这么说绝大部分财产早就是公有制了,因为他们都是家庭财产。
公有财产在理论上不是无主的,而是谁代表所有者行使所有权。全民所有制是由国家行使的,但应该由国家的哪些人行使呢?行使哪些权利呢?由谁来监督呢?这些问题在现实中常常内难以充分界定清楚,所以国有资产最容易流失(计划经济时期就这样了)。看看中国的现实一切都清楚了
注意,是在家庭这个范围内的公有财产。而一国的公有财产是在一国范围的公有财产,出了国就不是啦。
“家庭范围内的公有财产”------属于每个家庭成员,即每个成员都是所有者、具有所有权;而社会的公有财产,又为何作为个人就没有所有权?真确的汄识应该和家庭公共财产一样,所有权属于每一个个人,从而社会公有财产的存在才具有意义!
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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7
mkszyz 发表于 2011-2-19 08:22:54 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2011-2-19 08:07
mkszyz 发表于 2011-2-18 22:31
*****iang 发表于 2011-2-18 22:28
从一开始楼主的说法就有错误:夫妻共有财产怎么就是公有制呢?照这么说绝大部分财产早就是公有制了,因为他们都是家庭财产。
公有财产在理论上不是无主的,而是谁代表所有者行使所有权。全民所有制是由国家行使的,但应该由国家的哪些人行使呢?行使哪些权利呢?由谁来监督呢?这些问题在现实中常常内难以充分界定清楚,所以国有资产最容易流失(计划经济时期就这样了)。看看中国的现实一切都清楚了
注意,是在家庭这个范围内的公有财产。而一国的公有财产是在一国范围的公有财产,出了国就不是啦。
“家庭范围内的公有财产”------属于每个家庭成员,即每个成员都是所有者、具有所有权;而社会的公有财产,又为何作为个人就没有所有权?真确的汄识应该和家庭公共财产一样,所有权属于每一个个人,从而社会公有财产的存在才具有意义!
你又糊涂啦。既然家庭公有财产是有主的,那么社会公有财产当然也是有主的。家庭财产在分割到每个人头上以前,这些财产是公有的,而在分割以后才是仅仅属于个人的。同样,社会公有财产,在分割到个人头上以前是整个社会所共有的,而分割到个人以前,是全社会所共有的。但不分割不等于公有财产及就是无主的。社会公有财产无论在分割以前和以后都是属于所有的人的,而不是非要在分割以后才是属于所有的人的。

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8
mkszyz 发表于 2011-2-19 08:29:20 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2011-2-19 07:49
为你普及点政经长识吧!公有企业财产确实是有主的:其一,个人及集合成集体没有所有权,只有国家官吏代表公有所有权,这是社会主义主流政经学认识;其二,即马克思的协作联合个人所有制,企业劳动者是作为所有者在公有企业集合,协作联合进行物质生产,实现其所有!你能明白吗?我看未必,不会再被你迷惑,看了你某有点道理贴,就认为巳明晓个人所有制道理-----这是不切实际的!不从马克思的系统着作中精心阅渎揣磨,是理解不了个人所有制的,至多也只是会有猜测的一点合理成份,就如家庭财产对于家庭成员是共有的,而每个家庭成员作为个人都有所有权一样!道理虽简单,但要深刻领会、坚定信仰则是另一回事。
你的脑袋太糊涂啦。
请问国家官吏代表公有权,是代表谁啊?显然是代表全民的,既然如此,如何可以说全民是无权的呢?呵呵,按照你的逻辑如果经理代表资本家管理资本家的企业,那么资本家就没有所有权了,而经理却有所有权啦,呵呵。简直是笑话。中国的问题就是全民对官吏缺乏民选之类的管理,所以显得似乎公有财产是无主的财产啦。你还明白啦?

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9
licpzhaoxh 发表于 2011-2-21 14:13:47 |只看作者 |坛友微信交流群
争论很激烈

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mkszyz 发表于 2011-2-22 19:51:47 |只看作者 |坛友微信交流群
呵呵,呵呵。

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