楼主: zhengyr
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[创新发展] 不能用自然尺度劳动时间计量经济意义劳动量——另解《资本论》(26) [推广有奖]

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1993110 发表于 2021-2-1 13:16:12
zsl0815 发表于 2021-2-1 12:34
熟悉劳动价值论的人应该不难得出:已有的讨论实际上就是要切断商品价值与生产领域中耗费的活劳动的直接联 ...
总产品=总劳动=总价钱

产品的量纲单位分别是,件,公斤,公升,吨,等等。

劳动的量纲单位是,年人,月人,人天,人小时,等等。

价钱的量纲单位分别是,元,两,镑,等等。


等式两边的东西不同,量纲单位也不同,但是,在数量关系上,它们对等。因为,这都是人类活动,人类事件。

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1993110 发表于 2021-2-1 13:19:47
zsl0815 发表于 2021-2-1 12:34
熟悉劳动价值论的人应该不难得出:已有的讨论实际上就是要切断商品价值与生产领域中耗费的活劳动的直接联 ...
一堆面包,叫什么?

这叫面包的一堆=若干公斤,产品量相对不变,

这叫劳动的3天人,劳动量相对不变,

这叫钱币的3050元,价钱随行就市,可以瞬息万变,

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1993110 发表于 2021-2-1 13:21:24
zsl0815 发表于 2021-2-1 12:34
熟悉劳动价值论的人应该不难得出:已有的讨论实际上就是要切断商品价值与生产领域中耗费的活劳动的直接联 ...
总产品=总劳动=总价钱,这可以简单简陋理解为:实物量的总产品=劳动量的总产品=价钱量的总产品。

另外再说,再看,也可以说:总产品的实物量=总产品的劳动量=总产品的价钱量。劳动是产品的基准尺度,货币是产品的等价物。

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1993110 发表于 2021-2-1 13:41:01
zsl0815 发表于 2021-2-1 12:34
熟悉劳动价值论的人应该不难得出:已有的讨论实际上就是要切断商品价值与生产领域中耗费的活劳动的直接联 ...
社会的经济运动,人们的经济活动,包括任何的内心算计,任何的人际博弈,任何的个体的群体的追求,任何的微观的宏观的目标目的,那无非体现于三种东西:劳动,货物,货币。

劳动,就是这一切的基准量,相当于物理学中的质量这个概念。

资本论,劳动价值论,就是用劳动来计量一切,贯穿一切。一切的核心,在于一个等式:劳动量=产品量=产值量。

产品可以推广到货品。货品包括人工制品,和非人工制品(像天然地皮,地下矿藏等等等)。

像货币的实质,货币的产生,像交换的实质,交换的进行,等等,等等,都依赖于劳动,都必须用人类的劳动来计量。


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1993110 发表于 2021-2-1 13:49:35
zsl0815 发表于 2021-2-1 12:34
熟悉劳动价值论的人应该不难得出:已有的讨论实际上就是要切断商品价值与生产领域中耗费的活劳动的直接联 ...
比方说,设有二个独立的社会,一个有一亿人口,总货币发行量=100克黄金,另一个有一千万人口,总货币发行量=100公斤黄金,

那么,黄金作为货币,或者说金箔作为货币,那到底是多少货币?100克黄金到底是多少黄金、多少货币?

那么,前一个国家的100克黄金,后一个社会的100公斤黄金,到底谁的货币更多更大,谁的更值钱呢?

那么,又假设这2个社会进行了交易,其中包括外汇交易,则它俩各自的黄金,应该如何换算折算呢?汇率应该如何?
譬如,这个社会的一张金箔,贴在纸上,纸上写着:这是一毫克黄金,那个社会也这样,一张纸上写着:这是1克的黄金,

那么,一毫克的一张金箔,换另一个社会的几张金箔、几克黄金呢?应该换多少?


这些,等等,都必须依赖于劳动,引入劳动来计量。

26
1993110 发表于 2021-2-1 14:12:57
zsl0815 发表于 2021-2-1 12:34
熟悉劳动价值论的人应该不难得出:已有的讨论实际上就是要切断商品价值与生产领域中耗费的活劳动的直接联 ...
人类的劳动,是人类的经济行为之基准量,劳动相当于物理学中的质量这个概念。

资本论,劳动价值论,是用劳动来构建经济学体系。相当于物理学用质量来构建理论体系。


主流经济学,有意轻视劳动,无意地忽视劳动,他们好比用重量,甚至用无比精确的砝码的重量,来构建物理学。


主流经济学这样做,是很庸俗不堪的,或早或晚,羞羞答答,他们必须也必然,去高度重视劳动,真正引入劳动。

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1993110 发表于 2021-2-1 14:20:46
zsl0815 发表于 2021-2-1 12:34
熟悉劳动价值论的人应该不难得出:已有的讨论实际上就是要切断商品价值与生产领域中耗费的活劳动的直接联 ...
用劳动价值论看来,

元旦早九点,同时同刻,北京的1元人民币,和南京的1元人民币,那是不一样的。

如果都没有用于交换,都放在钱包里,它俩不一样。

如果都用于市场,都进入了菜市场,进行了交易,它俩也不一样。

像劳动价值论这样,正视人类劳动的重要性,这才能深入且精细地计量社会的经济行为。

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zhengyr 发表于 2021-2-2 16:35:38
1993110 发表于 2021-2-1 12:28
老大哥你啊,你觉得,你其实是,

1,马派是错的,不符合资本论的作者的正确。
我总是一分为二看问题的,不会全盘否定,也不会全盘肯定。我在[前言——另类解读《资本论》(0)]中说的很清楚!我说的是:马克思的观点中有真理,也有不足,更有失误。我不必为马克思的理论辩解打补丁!我只是特别不认同主流马派对马克思关键理论观点的某些解读。……并对劳动价值论的回归和与时俱进的问题谈一下看法就教于网友们!

29
zhengyr 发表于 2021-2-2 16:41:49
zsl0815 发表于 2021-2-1 12:34
熟悉劳动价值论的人应该不难得出:已有的讨论实际上就是要切断商品价值与生产领域中耗费的活劳动的直接联 ...
我引用马克思的观点原文说的是“切断商品价值与生产领域中耗费的活劳动的直接联系!”请注意“切断”的是主流马派的鱼目混珠所解读的“直接联系”用语!但存在着马克思的与交换领域中经过“化为”所表现出来的商品价值的“间接联系”

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zhengyr 发表于 2021-2-2 16:46:39
zsl0815 发表于 2021-2-1 12:34
熟悉劳动价值论的人应该不难得出:已有的讨论实际上就是要切断商品价值与生产领域中耗费的活劳动的直接联 ...
看来,对我的系列帖子你并没有“一口一口的吃”!你所表达的并没有摆脱主流马派的解读。我引用马克思的观点原文说的是“切断商品价值与生产领域中耗费的活劳动的直接联系!”绝对没有否定“劳动在商品中的作用。”而且我后面的帖子还要谈“劳动价值论的天然合理性”!我要谈的是引用马克思的观点原文让网友们与主流马派的鱼目混珠的解读进行比较!下面我重申马克思的一些重要观点供你思考比较:商品只是出现在交换领域中的事物——另解《资本论》(2)
马克思的抽象的人类劳动是“化为”的结果——另解《资本论》(4)
商品价值只是用社会劳动来表现——另解《资本论》(5)
“商品价值”只是“关系”范畴——另解《资本论》(6)
人类劳动并不就是价值——另解《资本论》(7)
“商品价值”不是单方面的“创造”物——另解《资本论》(8)
“商品价值”只是对人而言的——另解《资本论》(11)
“人类劳动的凝结”并不是马克思商品价值定义——另解《资本论》(12)

……

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