楼主: yi_wen
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[创新发展] 为什么说雇佣劳动不创造价值?更没有什么剩余价值可言? [推广有奖]

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yi_wen 发表于 2021-2-3 14:49:01
  现在我们再来看物品获取难度公式或曰某货币本位制下的价格公式:n=c*q/g,商品S的价格Sj:=Sc*Sq/Sg,属于商品S的通用价格计算公式。而q与g两者通常都处于变化状态中,是两个自变量,因而价格j乃是这两个自变量的因变量或函数,而非常量。但在特定情况下,即q=g或q/g=1的供求平衡条件下,j=c。由于商品的获取成本c,比如劳动产品凝结的劳动量,或获取物品花费的时间成本等一旦确定,就永恒不变而是一个常量,此时商品S的价格Sj=Sc,就变成了一个常量。而正是这种物品获取难度变为常量的特例,被西方的三大价值论:劳动价值论、边际效用价值论和供求均衡价值论,象发现了什么了不起的新天地一样,错把q/g=1的特例当成了商品的价值!还象发现新大陆一样发现了什么“价值规律”:商品价格围绕价值而波动!实际上,它们所谓的价值,不过是最简单的商品的获取成本c而已。而所谓的价值规律,真相乃是成本规律——商品价格j受供求关系q/g的自变影响而围绕其获得成本c上下波动!表达为数学公式,即:j=c*q/g。因而所谓的价值投资,实质上乃是成本投资,这才名副其实。

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yi_wen 发表于 2021-2-4 16:14:15
@123♬♬🔯 : 回复 继续革命o :你完全没懂什么是劳动价值论啊,劳动价值论和劳动有无价值有没关系,新古典同样赞成劳动是有价值的。
————
劳动有价值,劳动创造价值,这完全是两码事。劳动有没有用?当然有用。否则,图纸上的飞机,如何变成现实的飞机?但是这个过程中,价值源于图纸飞机,成本源于劳动和生产资料。所以,劳动不创造价值,创造的是成本。
有人说:搞笑!做图纸不是劳动?
  画图纸当然算劳动。不过,这里的图纸我是代指观念形态的飞机。所以,在人造产品的层次内,精神是第一性,物质则属于第二性,恰与老马的辩证唯物论相反。这是层次本体论的核心观点之一,也是对辩证唯物论的批判否定。
  换句话说,观念形态的飞机,才是飞机的原型,飞机的劳动生产,不过是图纸上的观念飞机变为现实的物质飞机罢了。所以,飞机的效用和价值,并非物质飞机的产物,而是观念、图纸状态即已创造产生完成。劳动和所用生产资料创造的不过是飞机的成本而已。

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yi_wen 发表于 2021-2-4 16:15:03
就人类整体而言,增值的财富,源于科学技术和由此而来的社会生产力的发展,劳动生产率的提高。如果现在还是石器时代,不可能生产这么多财富养活这么多人。所以人类的总体“利润”,是人类认识客观世界而科技创新发明的结果。没有这一点,今天的人类必然离不开原生地,就像非洲森林中那些原始部落一样。

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yi_wen 发表于 2021-2-4 16:16:39
有人说:那么楼主提出一个单纯劳动不产生价值的思考角度是为了佐证或者否定什么观点呢?

答:否定了错误的劳动和剩余价值理论,创立了科学的辩证需求价值理论。证实西方的劳动价值、边际效用价值、供求均衡价值论三大价值理论皆为谬论!

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yi_wen 发表于 2021-2-4 16:17:29
@東風無名 : 首先,买卖股票这种行为别说什么剩余价值,这里面压根就没创造出任何价值。股票所瓜分的仍然是工人在生产过程中创造的剩余价值,这是剩余价值在不同企业间重新分配的体现。这可是基础常识,您不会不知道吧?
  ——你还真是作茧自缚而不自知。差价2元是利润吧?操盘手是雇佣劳动者吧?老马断定利润是剩余价值的转化形式!难道这2元不是利润?这操盘手不是雇佣劳动者?还是他的雇佣劳动不产生剩余价值?你是否需要给大家说清楚这其中的原理?证明你的结论正确?

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yi_wen 发表于 2021-2-4 16:18:21
  劳动把价值从图纸状态加工变成现实,那么,价值是什么时候产生的呢?其实,图纸状态产品,就已经决定了它有无价值。但它没有实体从而没有生产成本。生产它的劳动加生产资料则构成了它的生产成本。不过,产品有无价值与劳动无关。加工者也不承担产品无价值卖不出去而报废的责任。这就是任何价值的实际生产过程。从这里可见劳动的作用——把虚拟价值变成现实价值。如果虚拟态商品就是废品,那么劳动加工出来当然也是废品。除非改变图纸设计。

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yi_wen 发表于 2021-2-4 16:19:00
  路边一块石头,谁想要谁拿走。这说明什么?1、它无主,不是别人搬来从而付出了代价有了获取成本的私有物;2、没有物化获取成本如劳动、时间等。你为了劳动锻炼身体,把它搬了1千米,这样它就物化有了搬运成本c1,第二天又搬了回去……,形成成本c2,c3,……,从而这块石头的搬运总成本c=c1+c2+c3+……,越来越大!直到有一天你不用它锻炼了,它就又变成了路边一块无主无用的石头。
  这块石头永恒物化了巨大的搬运劳动量,这是事实吧?你为了搬运它而付出了巨大的体力劳动量也是事实吧?但它如今有使用和交换价值吗?大家都知道的结论:没有价值。所以说劳动或再进一步说供给根本不创造价值。但c=c1+c2+c3+……的事实告诉大家,这块石头已经物化了可以不断增大的搬运劳动成本!且此成本永恒不灭,与石头共存亡。有人想否定这个简单事实嘛?
  这就确证了需求才是商品价值的源泉,没有需求,物品物化的劳动量再多再大,也依然是一个无用的废品。这个事实就可以确证创造成本的劳动,与物品的价值(使用和交换)无关。所以确证了劳动只创造商品的获取成本,而不创造商品的使用与交换价值。当然,非人为把成本定义为交换价值,鱼目混珠,制造混乱,这当然除外。

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clm0600 发表于 2021-2-4 18:30:14
把一块石头搬动了1千米,付出了搬运劳动,从而这块石头中永恒物化了人的劳动量,有了搬运成本。但它依然没有使用或交换价值。因为没有人需要用它。
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没人要你搬它干啥呢?
咱讨论经济学问题,里面的人最好不要是傻子,而应该是正常人和普通情况。

有需要,只是有价值的一个必要条件而已,但它通常不决定价值的大小。
超市里的东西,大家都需要,可是价格各异,经济学价值论要解决这个问题。

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clm0600 发表于 2021-2-4 18:31:13
yi_wen 发表于 2021-2-3 06:34
  有人又问了:成本+利润=产值。劳动只能创造成本,那利润是神马创造的?
  利润和亏损都源于投资决策 ...
有人又问了:成本+利润=产值。劳动只能创造成本,那利润是神马创造的?
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先别问利润是神马创造的,既然你承认劳动创造成本,成本也是价值的一部分,那么劳动就创造价值。
你的标题错了,赶紧改吧。

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clm0600 发表于 2021-2-4 18:38:28
yi_wen 发表于 2021-2-3 06:34
  有人又问了:成本+利润=产值。劳动只能创造成本,那利润是神马创造的?
  利润和亏损都源于投资决策 ...
利润和亏损都源于投资决策。
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投资决策,只是把利润和亏损实现出来,而不是决定利润或亏损的因素。

比如现在,你投资一家毫无新意的水泥厂,恐怕就要亏损。但亏损的原因,绝不是你的投资决策,而是当前水泥产能严重过剩。

你的这个可笑错误,类似于;战争胜负取决于发动战争的决策。
而实际上,决定战争胜负的因素很多:经济实力,指挥能力,装备水平,训练水平,士气,意志。。。总结起来就是战斗力。

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