楼主: yi_wen
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[创新发展] 西方劳动,边际效用和均衡价值理论纯属垃圾 [推广有奖]

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石开石 发表于 2021-2-5 15:06:31
yi_wen 发表于 2021-2-5 14:38
这个公式肯定是错误的。没有成本c,就不需要商品交换,也不会有价格。我的人本政经学是一个整体,内容也不 ...
西经确实有错误,主要是供给定律出现错误。

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clm0600 发表于 2021-2-5 18:16:22
yi_wen 发表于 2021-2-5 14:45
你原来是个对错不分的弱质呀?怪不得一脑子浆糊呢,分不清原因与结果之间的因果关系呢!西方现有的价值论 ...
你自己说的,西方三大价值论,只是在科学发展带来的智能化全自动天然生产从而c=0、商品经济消亡的阶段,才是毫无用处的垃圾!
所以在这个时代没有到来之前,三大价值论还是有用的呀,有用的东西怎么能抛弃呢?

至于说原因和结果的关系,有个傻子就说了,你决策投不投资,能决定你的投资有没有利润,哈哈哈

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yi_wen 发表于 2021-2-5 22:59:01
clm0600 发表于 2021-2-5 18:16
你自己说的,西方三大价值论,只是在科学发展带来的智能化全自动天然生产从而c=0、商品经济消亡的阶段,才 ...
那是举例证实三大价值观是谬论,而不是说它们目前还会用。决策决定盈亏,也会出意外而失败。所以实践中随时需要调整计划决策。比如股票卖了它却继续涨了!怎么办?纠正错误,这还是决策吧?股票的买卖投资盈亏,不是投资决策的正误导致的,难道天上掉下来的?
我很佩服你的思维混乱与胡搅蛮缠还不自知的能力。确实难得一见。

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yi_wen 发表于 2021-2-5 23:02:21
石开石 发表于 2021-2-5 15:05
价格就是单位商品货币的多少,与成本并无直接关系。
价格确定后,价格与成本才有了一定的关系。
本末倒置不自知。成本是形成交换从而价格的基石!没有成本就不需要交换,何来价格?

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yi_wen 发表于 2021-2-5 23:02:52
@xtxinke007 : 回复 消毒疫情 :你不明白么,价值是商品属性,不交易就不是商品,谈什么价值。关键在于交易,交易是价值的前提,而不是价值是交易的前提。再一个你不要把使用价值和价值等同。
  你一直在混淆价值和使用价值,这两者是完全不同的两个东西。一个东西只要对人类有用,不管他是否是通过劳动的到还是免费得到,也不管他是不是交易,那么他就具有试用价值。空气有的是使用价值而不是价值,明白了吗?
——回复 xtxinke007 :你这就是本末倒置的典型!商品交换,交换的是什么?表面上是物品,实际上是物化在物品上面的间接需求。比如,用你需要的金(但所有权归我),换取我需要的银(所有权归你)的互通有无。没有私有制和你我的间接需求(就是所需物品所有权不归自己的需求,也可以叫社会需求),完全就没有交换的必要,也就没有商品经济。正是交换让间接需求变成为直接需求而得到满足。也因此,交换的实质是物品或使用价值的所有权交换,交换的计量,则以物品的获取成本为基础,供需的急缓度为乘数因子,即:j=c*q/g。这才是你说的真正的商品交换价值或简称价值。用货币表现出来,j就是价格。西经三大价值理论错把物品的获取成本c认成价值,完全是南辕北辙。因为没有间接或社会需求q,或q=0,则j=0,无论c和g是多少,商品都是废品,交换价值为0,又谈何交换?谁会交换废品?所以,首先必须保证物品有交换价值:q≠0,c≠0或g≠∞从而 j≠0,而后才可能进行物品交换,与你所言的“交易是(交换)价值的前提”结论恰好相反。西经把成本c称为价值混淆了价值概念的一般与个别,造成了理解上的巨大混乱。我的人本政经学纠正了这个错误,不需要混乱的价值概念,只有成本与价格。

16
yi_wen 发表于 2021-2-5 23:04:05
石开石 发表于 2021-2-5 15:03
生产的东西全部销售,是不是供求平衡——
当然,可以有一部分不销售——这是生产与销售不相等。不销售的 ...
全销售与供需平衡完全无关!供不应求更会全部销售。

17
hhj-1 发表于 2021-2-6 08:57:05
yi_wen 发表于 2021-2-5 11:24
接:https://tieba.baidu.com/p/7215208669
  现在我们再来看物品获取难度公式或曰某货币本位制下的价格 ...
  1. 需求是构成价格的基础因素!无论其它2因子情况如何变化,只要没有需求,即q=0,则价格j=0,商品变成废品
复制代码
没有人需求废品,但废品却仍然是有价格的,这个价格潜藏在某些受到需求的正品里面。比如,你不会要烂苹果的,但烂苹果的价格却潜藏在好苹果的价格里面。使你在购买好苹果的时候,也在为烂苹果买单。
因此,所谓需求确实很辩证,因为它里面,需求包含着不需求,就象你购买任何商品都包含着你所不愿意接受的各种税费一样。

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石开石 发表于 2021-2-6 12:53:44 来自手机
yi_wen 发表于 2021-2-5 23:02
本末倒置不自知。成本是形成交换从而价格的基石!没有成本就不需要交换,何来价格?
所有权才是交换的基础。没有成本一样交换。天上掉下一块陨石,成本何在?但一旦归某人所有,就能卖几千万呢。

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石开石 发表于 2021-2-6 12:56:41 来自手机
yi_wen 发表于 2021-2-5 23:04
全销售与供需平衡完全无关!供不应求更会全部销售。
您认为何为供不应求供过于求?
生产多了有卖不出去的是供过于求吗?
供不应求这事是生产少了不够卖吗?价格高就够卖了。

20
clm0600 发表于 2021-2-6 14:01:45
yi_wen 发表于 2021-2-5 22:59
那是举例证实三大价值观是谬论,而不是说它们目前还会用。决策决定盈亏,也会出意外而失败。所以实践中随 ...
那是举例证实三大价值观是谬论,而不是说它们目前还会用。
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你的举例只说了三大价值论在全自动智能化生产的情况下是垃圾,并没有证明它目前是错的。

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