楼主: zhengyr
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[创新发展] 马克思没有深入研究一个重大的理论课题——另解《资本论》(31) [推广有奖]

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马克思没有深入研究一个重大的理论课题——另解《资本论》(31

关键词:马克思;资本论;科学劳动,剩余劳动,社会性潜劳动

马克思正确地认识到:“对脑力劳动的产物——科学——的估价,总是比它的价值低得多”。[26(1),377]马克思这句话肯定了三点:第一、生产“科学”的脑力劳动在商品经济社会中可以表现为“科学”的“商品价值”;第二、在马克思时代的社会经济活动中,对生产“科学”的脑力劳动来说,只有一小部分在社会经济活动中得到社会承认和评价并在市场交换中表现为“商品价值”(后来专利的出现就大大改观了);第三、商品价值量只是社会对生产商品所付出的各种劳动的社会有效性当时的评价值并不与劳动“耗费”直接相关,例如,对生产“科学”的脑力劳动来说,暂时只有一小部分得到社会承认和评价并表现为“商品价值”。但是,由于马克思对创造性的科学劳动的巨大作用认识并不到位,只着眼于资本与雇佣劳动关系问题,就没有进一步深入研究他所指出的当时大部分没有得到正确的社会评价,没有表现为商品价值的生产“科学”所付出的剩余脑力劳动体现到哪里去了这个重大理论课题(因为马克思当时只有两种劳动时态概念——现在时态的活劳动和过去时态的死劳动或物化劳动)。这就使得他无法说清创造性的科学技术知识和先进的生产资料(以后简称为科技成果)在现实生产中所起的巨大作用问题。这是马克思劳动价值论最受诟病的一个问题,也是马克思的一种不足与失误还是批马派提出“机器可以‘创造’价值”甚至动物也能“创造价值”等等论点的依据,以及主流马派对“机器可以‘创造’价值”以及动物也能“创造价值”等等的论点招架乏力一个老大难的问题。

批马派大批特批马克思的“劳动的凝结”的说法,除了没有正确理解“凝结”的真正的内涵之外,他们却也没有解答人类劳动付出到底都是即时地烟消云散了呢?抑或是人类劳动付出可以以某种“科学”而不是“文学”的方式体现出来?没有表现为商品价值的人类劳动付出体现到哪里去了?

我认为人类的活劳动可以有四种体现方式:人类劳动的第一种体现方式就是在商品交换中及时得到社会评价(即体现为马克思的“凝结的劳动”)并表现为“商品价值”;

人类的活劳动的第二种体现方式是成为暂时还没有发挥作用、暂时没有得到社会承认和评价的社会性剩余劳动。它暂时“冻结”或“体现”(再次欢迎有人能提出更为贴切的“科学术语”替代“冻结”)在其劳动成果上成为社会性潜劳动,这在人类的创造性科学劳动中表现得最为明显。人们所忽视的或被低估了的暂时没有表现为商品价值的科技成果中所“体现”的社会性剩余劳动就是这种去向的劳动,它暂时和自然界中处于还没有被利用并发挥作用的被“抛荒”状态的各种“能量”一样!人类历史积累的没有得到利用的被“抛荒”社会性潜劳动的数量是巨大的(后续帖子会谈到它是表现为剩余价值的“劳动”的一个重要来源)。从劳动表现为“商品价值”的观点出发,再结合社会性潜劳动概念,就能够解释除了活劳动以外的其它生产要素在“商品价值”表现中的作用,即科技成果中的以社会性潜劳动状态“体现”的巨量的创造性科学劳动在生产过程中的“复活”与活劳动可以一起成为表现商品新价值的“劳动”的来源!

人类的活劳动的第三种体现方式是在商品交换中成为暂时无法实现的劳动,并暂时不表现为商品价值。诸如生产中所排放的“三废”以及超过社会需要的多余的产品等所体现的劳动。这些劳动在当时被认为是对社会无用因而暂时不表现为商品价值。但对社会来说,有用与无用劳动是相对的,在一定条件下可以发生转化。随着科技的发展,原先的“三废”获得利用变废为宝,则其所体现的劳动又成为有用劳动,就又可以表现为“商品价值”了。这可以看作是劳动的第一种去向的极端情况,即原来劳动表现的商品价值为零甚至为负值,后来在新的条件下得到社会的重新评价并表现为增值了。

人类的活劳动的第四种体现方式是成为被扬弃的劳动,这是当时浪费的多耗费的劳动,是无用无效的劳动。马克思劳动价值论是不讨论所“耗费”的劳动中存在着无用无效劳动这种情况的(因为它的研究前提表明是只讨论已实现为商品中的劳动),他的讨论只是局限于指有用的有效社会劳动,这是马克思研究的局限性!

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关键词:理论课 资本论 马克思 劳动价值论 商品价值量 马克思;资本论;科学劳动 剩余劳动 社会性潜劳动

沙发
1993110 发表于 2021-2-18 17:40:53 |只看作者 |坛友微信交流群
我认为人类的活劳动可以有四种体现方式:人类劳动的第一种体现方式就是在商品交换中及时得到社会评价(即体现为。。。的“凝结的劳动”)并表现为“商品价值”;

人类的活劳动的第二种体现方式是成为暂时还没有发挥作用、暂时没有得到社会承认和评价的社会性剩余劳动。它暂时“冻结”或“体现”(再次欢迎有人能提出更为贴切的“科学术语”替代“冻结”)在其劳动成果上成为社会性潜劳动,这在人类的创造性科学劳动中表现得最为明显。人们所忽视的或被低估了的暂时没有表现为商品价值的科技成果中所“体现”的社会性剩余劳动就是这种去向的劳动,它暂时和自然界中处于还没有被利用并发挥作用的被“抛荒”状态的各种“能量”一样!人类历史积累的没有得到利用的被“抛荒”的社会性潜劳动的数量是巨大的(后续帖子会谈到它是表现为剩余价值的“劳动”的一个重要来源)。从劳动表现为“商品价值”的观点出发,再结合社会性潜劳动概念,就能够解释除了活劳动以外的其它生产要素在“商品价值”表现中的作用,即科技成果中的以社会性潜劳动状态“体现”的巨量的创造性科学劳动在生产过程中的“复活”与活劳动可以一起成为表现商品新价值的“劳动”的来源!
你这个辞不达意啊。

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藤椅
1993110 发表于 2021-2-18 17:50:09 |只看作者 |坛友微信交流群
我认为人类的活劳动可以有四种体现方式:人类劳动的第一种体现方式就是在商品交换中及时得到社会评价(即体现为。。。的“凝结的劳动”)并表现为“商品价值”;

人类的活劳动的第二种体现方式是成为暂时还没有发挥作用、暂时没有得到社会承认和评价的社会性剩余劳动。它暂时“冻结”或“体现”(再次欢迎有人能提出更为贴切的“科学术语”替代“冻结”)在其劳动成果上成为社会性潜劳动,这在人类的创造性科学劳动中表现得最为明显。人们所忽视的或被低估了的暂时没有表现为商品价值的科技成果中所“体现”的社会性剩余劳动就是这种去向的劳动,它暂时和自然界中处于还没有被利用并发挥作用的被“抛荒”状态的各种“能量”一样!人类历史积累的没有得到利用的被“抛荒”的社会性潜劳动的数量是巨大的(后续帖子会谈到它是表现为剩余价值的“劳动”的一个重要来源)。从劳动表现为“商品价值”的观点出发,再结合社会性潜劳动概念,就能够解释除了活劳动以外的其它生产要素在“商品价值”表现中的作用,即科技成果中的以社会性潜劳动状态“体现”的巨量的创造性科学劳动在生产过程中的“复活”与活劳动可以一起成为表现商品新价值的“劳动”的来源!
兄弟给你翻译、批改一下上述话,

人类劳动是社会的历史的,并不是任何当前劳动者孤立独自的。

人类劳动可以分为二种,一种是作为标的,且被评价的,好比说这是明劳动。另一种是尚未作为标的,也未被评价的,好比说这是暗劳动。

人类劳动,也总是包含以上二种,兼而有之,各自或多或少而已。

这个暗劳动啊,是无名英雄,默默无闻,就像上帝一样,做好事,不留名,给人类带来了丰收和富裕。


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板凳
1993110 发表于 2021-2-18 17:52:45 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2021-2-18 17:50
兄弟给你翻译、批改一下上述话,

人类劳动是社会的历史的,并不是任何当前劳动者孤立独自的。
往下大哥自己继续编。

大哥的探索很好,思索很好。但是,这些思路走下去,难度也较大,那我就不说啊,难度很大。我更不说啊,这都谬误了。

大哥走走看。

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报纸
1993110 发表于 2021-2-18 18:02:33 |只看作者 |坛友微信交流群
人类的活劳动的第三种体现方式是在商品交换中成为暂时无法实现的劳动,并暂时不表现为商品价值。诸如生产中所排放的“三废”以及超过社会需要的多余的产品等所体现的劳动。这些劳动在当时被认为是对社会无用因而暂时不表现为商品价值。但对社会来说,有用与无用劳动是相对的,在一定条件下可以发生转化。随着科技的发展,原先的“三废”获得利用变废为宝,则其所体现的劳动又成为有用劳动,就又可以表现为“商品价值”了。这可以看作是劳动的第一种去向的极端情况,即原来劳动表现的商品价值为零甚至为负值,后来在新的条件下得到社会的重新评价并表现为增值了。

人类的活劳动的第四种体现方式是成为被扬弃的劳动,这是当时浪费的多耗费的劳动,是无用无效的劳动。
这个翻译为,

在作为标的,且被评价的那些明劳动当中,有的被评价为有用,有的被评价为无用。

被评价为有用的,进而,其中,有的刚刚好,被评价为神马,有的却偏偏多余,被评价为有鱼。

被评价为无用的,那就无用去吧。


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地板
1993110 发表于 2021-2-18 18:11:09 |只看作者 |坛友微信交流群
他的讨论只是局限于指有用的有效社会劳动,这是马。。。研究的局限性!
红楼梦是李白写的,杜甫也写了,仓颉也写了,孔子也助笔,甲骨文也参与了创作。很多人都贡献了力量,至少贡献了素材。像贾母都贡献了对话,贾宝玉贡献了才情,王熙凤贡献了个性鲜明,等等,没有这些,曹雪芹闭门造车也不行。

当然,主编是曹雪芹。

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7
1993110 发表于 2021-2-18 18:18:16 |只看作者 |坛友微信交流群
人类历史积累的没有得到利用的被“抛荒”的社会性潜劳动的数量是巨大的(后续帖子会谈到它是表现为剩余价值的“劳动”的一个重要来源)。
大哥你想说神马?

你想说,人类社会历史积攒的各种无主性的科技等等啊,它们还能再次劳动了?从物化劳动等等,变成了活劳动?

你想说,人类社会历史积攒的各种共享性的科技等等啊,它们又被初次评价了?从暗劳动等等,突然变成明劳动?

你想说,以上兼而有之?

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8
1993110 发表于 2021-2-18 18:19:47 |只看作者 |坛友微信交流群
大哥你这个思维,有点混乱啊,含混加模糊。

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9
zhengyr 发表于 2021-2-19 17:08:34 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2021-2-18 17:40
你这个辞不达意啊。
谢谢关注与评论。

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zhengyr 发表于 2021-2-19 17:09:52 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2021-2-18 17:50
兄弟给你翻译、批改一下上述话,

人类劳动是社会的历史的,并不是任何当前劳动者孤立独自的。
所谓的“翻译”不完全准确。诸如“并不是任何当前劳动者孤立独自的”!正确的表达是“不能认为只是……”!如果否定“社会的历史的”的巨大作用则有“贪天功为己有”之嫌!

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