生命的尴尬和动力

烈火实验室 发表于 2011-3-7 14:49

zflstephem 发表于 2011-3-7 10:28
2、“在你没有条件限制的情况下，就是默认包括了所有此类忠于自己的感受的行为”、你这句话纯属诡辩。因为按此逻辑，你说的应该找不到正确的了，如果你所谓的反例是如此的话。按照现代的量子力学，事物根本没有绝对性，它们处处是随机呈现出一种可能性正态分布的。它们只有宏观上的趋向，而没有经典物理学理认为的绝对性。如果你觉得一句话只要能举出一个反例就能推翻的话，恐怕你很难有一个结论是能站住脚的，更何况你执着于举出一个反例，不正是说明了我们说的是普遍上正确的吗？

　　首先，你所说的这种对立现象，并不存在现实中，是意识中的内容，在认知以外是不存在的，所以，绝对性与随机性，并不存在于现实中，这个例子，不能证明现实的情况。只能证明你的意识中的情况，最多叫你感受以后的总结，谈不上直接感受，如果你感受的时候，就感受到了这种相对立的结论了，那么你的意识就完全无用了。

意识上的内容不是以物质作为基础的？意识是凭空存在的？量子力学时意识上的而非现实中的？呵呵...真不知道你是怎么理解量子力学的，竟不是存在现实的，作为物理学的经典，我的确不知道什么时候它的研究对象是意识了。量子力学的建立是建立在科学和理性的分析上的，这个难道你也要否认，把它归为一个人个人的瞎想不成？”最多叫你感受以后的总结“更是让人感觉牛头不对马嘴，我问的是：量子力学是理性的吗？那么量子力学说明事物有绝对的对和错吗？

烈火实验室 发表于 2011-3-5 02:33
quote]和歌轻轻 发表于 2011-3-4 20:32
3# 烈火实验室


还真是人人都有观点，每人都有自己的生活方式，我觉得忠于自己就好，忠于自己的内心感受咯。

zflstephem 发表于 2011-3-4 21:09
恩，以自己的内心感受作为生活中的准则

sunzhihong 发表于 2011-3-4 21:22
每个人有每个人的生活方式！

人饿了，一个人吃一张大饼来解饱，另一个人想象一张大饼来解饱；两个人都各自忠于自己的内心感受，都有自己的准则与方式，但结果却不同。如果不存在事实上的真与假，那么，说忠于自己的内心感受和各自的生活准则、方式都没错。但事实是有真与假的，你总用想象中假的大饼来充饥，就是会饿死，理论上怎么说都可以证明想象大饼的人，个人生活正确，但事实就是事实，饿死就是饿死，不可能因为你的理论逻辑与文字游戏而改变。

quote]烈火实验室 发表于 2011-3-7 14:46

zflstephem 发表于 2011-3-7 10:28
就像你拿着一个苹果，在普通的情况下，你把它从楼上丢下去，它会往下落。这个例子理性吗？理性吧？

　　这是具体观察者的感受内容，但与理性无关，扔一个东西，向上飞的感受，一样存在于每一个人。这不成为理性的理由。我并没有涉及具体观察者的感受，我问的是它会往下落吗？用你的理性回答我，会往下落吗？别说到什么向上飞的感觉，我问的是你说的那样：<但事实是有真与假的>

围观ing~~~~~~~~

23# jarlyaster

　　１、我承认的都是感知的内容，感知的内容本身的这些事物自体是不存在的。例如，杯子的表现与作用的感知是真实的，但杯子并不存在。这在另一帖“真理并不存在，也谈不上永恒不永恒”中已经说清楚了。所以当我说我们的理性、对错、判断之类的时候，仅就表现与作用而言的，这些内容本身是不存在的。

　　２、苹果会不落，以及量子物理之类的内容，如果在你的意识以外，那么就找出来不属于人的意识内容中的所谓的客观存在来。拿事实说话。

　　３、苹果往下掉，是事实吗？在太空，苹果会往上飞也是事实，不涉及具体的环境、观察者、条件等内容，不可能存在所谓的结论性的内容。除非你找出脱离这些条件而苹果往下掉的实例来，否则这个结论最多叫在一部分人的意识中成立的影像。

　　４、理性是没有定义的，不同的人对理性的理解也不同，不只是理性，对任何一个概念的定义，在这个世界上，都找不到为所有人所统一认定的确定的定义。所以理性本身就是模糊的，就一般理解而言，人们把通过逻辑思维而最终认为是正确的结论的过程，往往判断是理性的。但事实上，理性本身是不存在的，这种所谓的虚假的过程，在人的意识中，由纯意识抽离出的一个概念性的内容，并命名为理性，在生活的现实中，你找不到任何过程，与过程相关的抽象的总结性的内容，也是找不到的。仅是表现的感知。除非你找出一个事实来。

8# 烈火实验室

呃，我个人倒是认为，人要是饿了，有的人喜欢吃三明治，有的喜欢吃馒头，喜欢吃馒头的并不是故作清高或低调。

“忠于自己的内心去生活”是终于自己想法，按自己的方式去活，而不是以此作为懒惰找借口，导至自己无能，饿死。

和歌轻轻 发表于 2011-3-7 20:52
8# 烈火实验室

呃，我个人倒是认为，人要是饿了，有的人喜欢吃三明治，有的喜欢吃馒头，喜欢吃馒头的并不是故作清高或低调。

“忠于自己的内心去生活”是终于自己想法，按自己的方式去活，而不是以此作为懒惰找借口，导至自己无能，饿死。

　　没错，所以说忠于自己的想法，仅是一个口号式的嘴皮子功夫的表现。我们想要的很多，但都因为某些原因，不可能达到，就此而论，谁都没有忠于自己的想法，也无法在现实中做到，这仅仅是一个美好的幻想而已。
　　退一万步说，这里所说的忠于自己的想法，仅仅是指在条件适当的时候，在某种程度上达到了自己的欲望了，然后在事后倒着推理，以事后诸葛亮式的结论来说的一种完全脱离现实的纯理论观点罢了。