资本的本质是借贷牟利的价值

sdhb 发表于 2021-2-23 13:40
你造谣 给我抓住。
不要这么激动，好伐？

是你造谣好不好？现代生产要素理论，企业家才能，entrepreneurship 你非要说是企业主！

sdhb 发表于 2021-2-23 13:40
你造谣 给我抓住。
不要这么激动，好伐？

劳动和土地的定义是明确的，清楚的，
但是，资本的定义是怎么样的呢？哈哈哈，你觉得专业翻译的“棘手”不贴切，你换个词儿啊，哈哈哈，“骗人的”吗？

无论如何，这个但是有相反的意义！资本的定义不明确，不清楚！

clm0600 发表于 2021-2-23 10:38
区分借贷资本，商业资本，产业资本，是看资本用于什么领域，而不是资本来自什么领域。

我没有必要和你讨论怎么区分三种资本，我也没有实际去讨论。我的观点很明确，资本由生产领域产生，借贷资本和商业资本都是生产领域产生的资本的不同存在形式。<br>
资本的本质不是借贷，资本的本质是雇佣劳动，是用于雇佣劳动获得利润的货币。深层次上则是劳动自身生产增殖的部分即剩余劳动。

gxg 发表于 2021-2-23 15:09
我没有必要和你讨论怎么区分三种资本，我也没有实际去讨论。我的观点很明确，资本由生产领域产生，借贷资 ...

首先，雇佣劳动，只是资本运用的一个方面而已，不代表全部，消费贷款的钱也是资本。
而且，雇佣劳动，本质还是借贷。还是相当于把钱借给劳动者，让劳动者还给你更多的钱。

gxg 发表于 2021-2-23 15:09
我没有必要和你讨论怎么区分三种资本，我也没有实际去讨论。我的观点很明确，资本由生产领域产生，借贷资 ...

我的观点很明确，资本由生产领域产生，借贷资本和商业资本都是生产领域产生的资本的不同存在形式。
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问题就是，这里不讨论资本的产生啊！这里讨论的是资本的本质！

人还是由猿产生的呢，人的本质能是猿吗？

gxg 发表于 2021-2-23 15:09
我没有必要和你讨论怎么区分三种资本，我也没有实际去讨论。我的观点很明确，资本由生产领域产生，借贷资 ...

我没有必要和你讨论怎么区分三种资本，我也没有实际去讨论
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不仅是区分三种资本，哪怕是判断一笔钱是不是资本，也不能根据它从哪里来呀！而是要看它做什么用啊！

gxg 发表于 2021-2-23 15:09
我没有必要和你讨论怎么区分三种资本，我也没有实际去讨论。我的观点很明确，资本由生产领域产生，借贷资 ...

这样吧，一个自耕农，自己靠勤劳攒了一笔钱。
他把这笔钱放贷给另外一个自耕农，赚了一笔利息。

这笔钱难道不是资本吗？请教这里有雇佣劳动什么事儿？

clm0600 发表于 2021-2-23 15:36
这样吧，一个自耕农，自己靠勤劳攒了一笔钱。
他把这笔钱放贷给另外一个自耕农，赚了一笔利息。

这样吧，一个自耕农，自己靠勤劳攒了一笔钱。<br>
他把这笔钱放贷给另外一个自耕农，赚了一笔利息。
这笔钱难道不是资本吗？请教这里有雇佣劳动什么事儿？<br>
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资本是生产领域产生的，是劳动自身生产增殖部分的货币形式。<br>
在资本主义生产方式下，资本是雇佣劳动，是工人剩余劳动的货币形式。<br>
自耕农通过勤劳积攒了一笔钱，作为资本这不正是从生产领域产生的吗？不正是他的劳动剩余吗？正是有了这个资本，他才能放贷，才能获得利息。先有资本才能放贷，没有资本如何放贷给别人？<br>
有资本才能经商，才能放贷。资本不是借贷，不是贸易。资本是生产劳动的剩余。我说资本的本质是劳动生产的剩余，是强调它是劳动生产的剩余（剩余！），而不是强调劳动生产，没有剩余劳动的生产是没有资本的。

gxg 发表于 2021-2-23 16:26
这样吧，一个自耕农，自己靠勤劳攒了一笔钱。
他把这笔钱放贷给另外一个自耕农，赚了一笔利息。
这笔钱难 ...

不要所答非所问！
我的问题是，请教这里有雇佣劳动什么事儿。
你说资本的本质是雇佣劳动，但是我的自耕农例子里有资本但没有雇佣劳动。

clm0600 发表于 2021-2-23 15:23
首先，雇佣劳动，只是资本运用的一个方面而已，不代表全部，消费贷款的钱也是资本。
而且，雇佣劳动，本 ...

首先，雇佣劳动，只是资本运用的一个方面而已，不代表全部，消费贷款的钱也是资本。<br>
而且，雇佣劳动，本质还是借贷。还是相当于把钱借给劳动者，让劳动者还给你更多的钱。<br>
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姑且认为雇佣劳动本质是借贷（究竟是工人借贷给资本家还是资本家借贷给工人，是一个需要讨论的问题，这里先不深入），资本家的钱作为资本，也是劳动的剩余，是工人的剩余劳动。资本家是把工人创造的资本作为借贷形式的资本借给了工人即工资。在这里，资本的本质依然是剩余劳动而不是借贷。