资本的本质是借贷牟利的价值

gxg 发表于 2021-2-23 20:38
资本的本质是生产领域的劳动剩余。在资本主义生产方式的现实中，它就是资本家用于雇佣劳动的剩余劳动。

又错了。
一个自耕农，收获粮食后留下100斤吃不了，放在地窖里。
它是资本吗？

clm0600 发表于 2021-2-23 20:53
又错了。
一个自耕农，收获粮食后留下100斤吃不了，放在地窖里。
它是资本吗？

你放在地窖里已经退出了生产领域，还算是“生产领域的劳动剩余”吗？你要先找个人补习一下语文再来跟我讨论问题。

gxg 发表于 2021-2-23 21:59
你放在地窖里已经退出了生产领域，还算是“生产领域的劳动剩余”吗？你要先找个人补习一下语文再来跟我讨 ...

照我的理解，生产领域的劳动剩余，指的是在生产领域里产生的劳动剩余。
现在你这么说，那就应该理解为留在生产领域的劳动剩余了。而退出生产领域，就不是生产领域的劳动剩余，就不是资本了。对吧。

如果这样，我这100斤粮食不放地窖，而是借给另一个自耕农多收几斤利息，他家办喜事缺粮食。

请问，这100斤既然不是生产领域的劳动剩余，它怎么是资本呢？

石开石 发表于 2021-2-23 13:57
劳动劳动劳动．．和土地土地土地土地．．这两个术语是明确的，但是资本资本资本资本．．的定义有些棘手。 ...

1. 你没有复制过。
你复制了一些其它的东西
在我连续的最问下，你到现在才复制的。

2. 你还是没有直接回答我的问题，一共3个问题，请一个一个回答。
曼昆讲的资本是生产工具？
曼昆讲的生产要素是那几个？
钱是生产要素？

3. 你一直曼昆长曼昆短的。这3个问题是很容易回答的，你为什么一直不回答？

要有老老实实的学术态度，这是起码的。知道吗？

clm0600 发表于 2021-2-23 14:31
你这个自称八级的人，就不要跟专业的翻译去较劲了。

看看原文是什么。结合上下文和该句（高亮的那句）的意思是 “劳动和土地的意思是容易理解的，但是，资本的定义就不是这么显而易见的”。请注意，这是教科书，是教学生用的。 "the definition of capital is somewhat tricky." 这句不是 难于下 资本 的定义的意思。

clm0600 发表于 2021-2-23 14:40
是你造谣好不好？现代生产要素理论，企业家才能，entrepreneurship 你非要说是企业主！

enterprise - 企业
entrepreneur - 企业主
entrepreneurship -  办企业的活动the activity of setting up a business or businesses, taking on financial risks in the hope of profit.，或者 企业主，下文中的 "entrepreneur" or "entrepreneurship"  说明这2个词是可以互换的。（一）
Entrepreneurship Definitions

Economists have never had a consistent definition of "entrepreneur" or "entrepreneurship" (the word "entrepreneur" comes from the French verb entreprendre, meaning "to undertake"). Though the concept of an entrepreneur existed and was known for centuries, the classical and neoclassical economists left entrepreneurs out of their formal models: They assumed that perfect information would be known to fully rational actors, leaving no room for risk-taking or discovery. It wasn't until the middle of the 20th century that economists seriously attempted to incorporate entrepreneurship into their models.Three thinkers were central to the inclusion of entrepreneurs: Joseph Schumpeter, Frank Knight, and Israel Kirzner. Schumpeter suggested that entrepreneurs—not just companies—were responsible for the creation of new things in the search of profit. Knight focused on entrepreneurs as the bearers of uncertainty and believed they were responsible for risk premiums in financial markets. Kirzner thought of entrepreneurship as a process that led to the discovery.

（二）

entrepreneurship  之于 entrepreneur 相当于 labor 之于  worker。

说到生产要素 labor 的时候，翻译成工人，你没有意见。那么同理，entrepreneurship 翻译成企业主，你也不能有意见

clm0600 发表于 2021-2-22 11:20
有人说，机器厂房是资本，耐用品是资本，还为钱是不是资本而争吵不休。

这些人根本没有理解资本的本质， ...

各抒己见啊

sdhb 发表于 2021-2-24 08:35
enterprise - 企业
entrepreneur - 企业主
entrepreneurship -  办企业的活动the activity of setting  ...

说到生产要素 labor 的时候，翻译成工人，你没有意见。
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我有意见啊，明明是劳动啊！怎么能是工人呢！

那么同理，entrepreneurship 翻译成企业主，你也不能有意见
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要翻译成：企业家才能。
这个翻译是公认的，你这个自封八级加经济学文盲说的话，我只能呵呵。

sdhb 发表于 2021-2-24 00:02
看看原文是什么。结合上下文和该句（高亮的那句）的意思是 “劳动和土地的意思是容易理解的，但是，资本的 ...

clear,是清楚的意思，你不要乱搞。相对来说，资本的定义就是不那么清楚！凑凑合合。

该怎么翻译，人家中文版都翻译好了，你要是有译作出版的话，才有资格质疑，否则你的另类解释等于放P。

gxg 发表于 2021-2-23 21:59
你放在地窖里已经退出了生产领域，还算是“生产领域的劳动剩余”吗？你要先找个人补习一下语文再来跟我讨 ...

回复通过，见83楼。