资本主义的“自由意志”

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诚然，资本主义社会是自由的社会。不过就像奴隶渴望自由一样，他逃亡了，摆脱了奴隶主的魔掌，自由了吗？他首先就得面临活下去的问题，并为此——生存而奋斗终生——自由吗？他仍然在作生存斗争，一生的精力耗费在里面。他被自己的生存条件奴役了。有人在大谈资本主义社会的“自由意志”，在人们仍然面临着生存斗争时，自由的意志所能考虑的问题，也不过是该如何生存

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关键词：资本主义 自由意志 资本主义社会 生存斗争 奴隶主 资本主义 如何

这才是客观公正的态度！
倘若劳动人民的贫苦生活，真的是奴隶主、地主、和资本家的“剥削”造成的；
那为什么曾经消灭了这些剥削阶级的国家，劳动人民的生活仍然是贫苦的？
而不曾消灭这些剥削阶级的国家，劳动人民的生活却未必是贫苦的呢？
……所以：真正的原因是生产力低下！
……所以：真正的方向是提高劳动生产率！

[quote]赤色飞蛾 发表于 2011-3-5 15:35
他首先就得面临活下去的问题，并为此——生存而奋斗终生——自由吗？他仍然在作生存斗争，一生的精力耗费在里面。他被自己的生存条件奴役了
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这不是任何社会制度能解决的问题，那是宗教尝试解决的问题。一个人是否可以不付出代价而获得财务自由？如果一个懒汉不为生存而斗争，那这样的社会也未必是合理。

社会所能提供的最佳保障就是，使得每个人有法律形式的自由：言论，迁徙，交换，投资，打工，性取向等等。文明社会还会为弱势群体提供基本的社会生活保障。

但是你不能指望文明社会为弱势群体提供自我成就感和自尊。如果社会竞争的失败者不仅仅需要生活的保障，他还想要得到像成功者一样的社会尊重，你想什么社会制度能提供给他？

duide 1# 赤色飞蛾

赫赫铭儿0 发表于 2011-3-5 19:58
这才是客观公正的态度！
倘若劳动人民的贫苦生活，真的是奴隶主、地主、和资本家的“剥削”造成的；
那为什么曾经消灭了这些剥削阶级的国家，劳动人民的生活仍然是贫苦的？
而不曾消灭这些剥削阶级的国家，劳动人民的生活却未必是贫苦的呢？
……所以：真正的原因是生产力低下！
……所以：真正的方向是提高劳动生产率！

奴隶制和封建制时代，没有条件改变这一切，这种剥削仍然带有历史必然性，人民也没有觉醒。
到了资本主义社会，就不能这么说了，马克思主义的提出，表明人类觉醒，并意识到了改变这一切的条件和手段。生产力低下？怎么算是生产力发达？现在已经有了消灭剥削的生产力条件。

周百五 发表于 2011-3-5 20:06

赤色飞蛾 发表于 2011-3-5 15:35
他首先就得面临活下去的问题，并为此——生存而奋斗终生——自由吗？他仍然在作生存斗争，一生的精力耗费在里面。他被自己的生存条件奴役了
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这不是任何社会制度能解决的问题，那是宗教尝试解决的问题。一个人是否可以不付出代价而获得财务自由？如果一个懒汉不为生存而斗争，那这样的社会也未必是合理。

社会所能提供的最佳保障就是，使得每个人有法律形式的自由：言论，迁徙，交换，投资，打工，性取向等等。文明社会还会为弱势群体提供基本的社会生活保障。

但是你不能指望文明社会为弱势群体提供自我成就感和自尊。如果社会竞争的失败者不仅仅需要生活的保障，他还想要得到像成功者一样的社会尊重，你想什么社会制度能提供给他？

不，社会主义就要解决这个问题，没有人是天生的懒汉！你的意思是，人人为生存而斗争的社会，才是合理的？弱肉强食的社会，才是理想的社会？那么，你应当要求孩子们从小要学会诡计，陷害别人，努力争取自己利益的最大化。让他们从小就受竞争教育，要他们从小就牢记生存斗争是最为至高无上的。

赤色飞蛾 发表于 2011-3-5 22:08
不，社会主义就要解决这个问题，没有人是天生的懒汉！你的意思是，人人为生存而斗争的社会，才是合理的？弱肉强食的社会，才是理想的社会？那么，你应当要求孩子们从小要学会诡计，陷害别人，努力争取自己利益的最大化。让他们从小就受竞争教育，要他们从小就牢记生存斗争是最为至高无上的。

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人人为生存而竞争的社会当然合理，为什么呢？因为竞争是动物的天性。即使不为经济因素竞争，人类也会找到其他途径竞争。我举个例子，毛时代普通人不会为生存竞争，可是校园和街头暴力比比皆是。这是什么原因？因为人类天性就是竞争。你以为女人减肥不是一种天性的竞争？或者年轻男人耍酷扮派不是一种天性竞争？

每个人天生都想超越别人，这是人的生物属性，谁也改变不了。文明社会只是需要尽量使得这种竞争不太残酷。用福利保障，文化引导，多元化文化宗教等等方式来降低人类本性中这种冲动所带来的痛苦。

向楼主推荐一本书：威尔逊：《论人的天性》，鄙人上传的。
http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=714324&highlight=%C2%DB%C8%CB%B5%C4%CC%EC%D0%D4

周百五 发表于 2011-3-6 09:55

赤色飞蛾 发表于 2011-3-5 22:08
不，社会主义就要解决这个问题，没有人是天生的懒汉！你的意思是，人人为生存而斗争的社会，才是合理的？弱肉强食的社会，才是理想的社会？那么，你应当要求孩子们从小要学会诡计，陷害别人，努力争取自己利益的最大化。让他们从小就受竞争教育，要他们从小就牢记生存斗争是最为至高无上的。

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人人为生存而竞争的社会当然合理，为什么呢？因为竞争是动物的天性。即使不为经济因素竞争，人类也会找到其他途径竞争。我举个例子，毛时代普通人不会为生存竞争，可是校园和街头暴力比比皆是。这是什么原因？因为人类天性就是竞争。你以为女人减肥不是一种天性的竞争？或者年轻男人耍酷扮派不是一种天性竞争？

每个人天生都想超越别人，这是人的生物属性，谁也改变不了。文明社会只是需要尽量使得这种竞争不太残酷。用福利保障，文化引导，多元化文化宗教等等方式来降低人类本性中这种冲动所带来的痛苦。

竞争，是为生存，还是为发展？相互攻斗厮杀，在你看来，全是合理的？若世界没了战争，你倒要惴惴不安了。看来人若不打架，你就不舒服。人是人，而不是禽兽。

天涯诗客 发表于 2011-3-6 11:32
向楼主推荐一本书：威尔逊：《论人的天性》，鄙人上传的。
http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=714324&highlight=%C2%DB%C8%CB%B5%C4%CC%EC%D0%D4

如果你将生存竞争都说成是人的天性，那么就错误地贬低了人类，将人类降低到了禽兽的水平！人的天性，就是兽性？