工人为啥不自己创办企业而非到资本家的企业去打工？

mkszyz 发表于 2011-3-5 17:54
有些人总是说工人被资本家剥削了、工人被资本家奴役啦等等，但既然如此，那么为啥工人不自己集资创办企业，而非要到资本家的企业去打工？为啥工人非要起来把资本家艰苦奋斗出来的企业抢了去呢？这是不是很没道理？有本事自己也办一个不剥削的企业出来看看啊。

各有各的招数。既然你说资本家能够成功的管理工人是因为资本家有本事，那么工人组织起来将资本家消灭，也说明了工人有本事。阶级斗争，你死我活。资本家镇压工人，工人也会镇压资本家，谁也别怨谁。

资本家的企业为什么非得雇佣工人呢？他自己当工人不行吗！

wyj202920 发表于 2011-3-6 09:04
资本家的企业为什么非得雇佣工人呢？他自己当工人不行吗！

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这是自由契约的关系，双方都是自愿，没有什么非得不非得的。

那种强迫劳动的奴隶工厂现象，不在这个范围内。

由于企业生产方式本身就含有权力结构，而资本家是企业权力结构的顶层，所以有时会有侵犯工人权利的现象（比如延长劳动时间等等）。这种情况，正需要法律和自由的劳工组织来限制资本家这种权力滥用。

但只要是组织化的生产，就不可能没有权力结构。所以，想废除这种自由雇佣制度的想法，也是乌托邦幻想。

创办企业要有三个条件，一个是意愿，一个是能力，一个是资本。资本可以从小做起慢慢积累，但其它两个方面就不容易满足了。所以绝大多数人都选择去打工而不是创业。

goodanni 发表于 2011-3-6 09:40
创办企业要有三个条件，一个是意愿，一个是能力，一个是资本。资本可以从小做起慢慢积累，但其它两个方面就不容易满足了。所以绝大多数人都选择去打工而不是创业。

每天，有无数个老板破产沦为打工者，每天，同样有无数个打工者成为老板。

meitianyiming 发表于 2011-3-6 00:28
目前中国工人创业很难。第一，他们在改革开放的过程中，没有捞取第一桶金，现在难以进入市场。第二，他们不了解市场，有保守性，知识也有所欠缺。第三，中国的市场环境你们是知道的，就不多说了。第四，工人们已经被你们的思想所麻痹，已经完全信任你们了。他们的劳动是这个社会取得发展的主要原因，这些你们永远不要忘记！不要有几个臭钱，就说工人们红眼病！说别人红眼病的人，我建议让他当二十年工人，让他知道真正的工人是什么样的。我当工人的时间比你长，工人们往往给别人无私的帮助，他们往往不计较自己的利益。你不得红眼病的人，却是做不到的。

既然没本事就好好修炼自己的本事。用暴力去夺取是没用的，这还是要陷入历史的循环的。

liuyongfei180 发表于 2011-3-6 00:46

mkszyz 发表于 2011-3-5 17:54
有些人总是说工人被资本家剥削了、工人被资本家奴役啦等等，但既然如此，那么为啥工人不自己集资创办企业，而非要到资本家的企业去打工？为啥工人非要起来把资本家艰苦奋斗出来的企业抢了去呢？这是不是很没道理？有本事自己也办一个不剥削的企业出来看看啊。

各有各的招数。既然你说资本家能够成功的管理工人是因为资本家有本事，那么工人组织起来将资本家消灭，也说明了工人有本事。阶级斗争，你死我活。资本家镇压工人，工人也会镇压资本家，谁也别怨谁。

呵呵，又来了不是，资本家可没有用暴力强迫你工人给他干活，而你却要用暴力消灭资本家，这合理吗？不要在这里尽说那些非理性的话。

有本事你工人参与竞选，把工人的人选上去，制定工人的政策，一切不就OK啦。

wyj202920 发表于 2011-3-6 09:04
资本家的企业为什么非得雇佣工人呢？他自己当工人不行吗！

当然有这样的资本家， 比如说个体户。
比如说自动化工厂。

goodanni 发表于 2011-3-6 09:40
创办企业要有三个条件，一个是意愿，一个是能力，一个是资本。资本可以从小做起慢慢积累，但其它两个方面就不容易满足了。所以绝大多数人都选择去打工而不是创业。

嗯，对头。但有人看到创业的人发财了就眼红，非要暴力夺取之。

天涯诗客 发表于 2011-3-6 09:45

goodanni 发表于 2011-3-6 09:40
创办企业要有三个条件，一个是意愿，一个是能力，一个是资本。资本可以从小做起慢慢积累，但其它两个方面就不容易满足了。所以绝大多数人都选择去打工而不是创业。

每天，有无数个老板破产沦为打工者，每天，同样有无数个打工者成为老板。

是啊，不发财的时候看不到，跳楼的时候看不到，一旦发财了，就有人眼红了，就要抢，要夺的。