楼主: 赤色飞蛾
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计划经济完全可以应对人们需求千变万化的问题 [推广有奖]

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赤色飞蛾 发表于 2011-3-10 21:17:39 |AI写论文

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有很多人提出,计划不如变化。计划经济解决不了人们需求千变万化的问题,但这是个伪命题,不存在根本的需求变化。人类的基本需求是不会变化的。例如你今天吃馒头,明天吃米饭。基本的粮食可以调和出无数种需求来。而人们不可能一下子要吃石头,以至于计划不到。计划经济,只要控制基本需求就可以了。例如饭馆上菜,什么菜都有。但是它进货的时候,并不会计算菜肴。菜肴可以临时搭配,但饭馆需要什么样的原料等等,可以是标准化的。服装也是一样,计划人们需求一万批布,人们需求多样,只是临到生产的时候才需要进行调整。这计划内的灵活变化对总的计划毫无影响。

      需求变化,有的是时尚的变化。今天流行蛤蟆镜,明天流行三角帽。但这种时尚的需求,是可以引导的。普通人只是跟风而已,这种时尚到底是什么,谁能够说得清楚?大多数时尚本身就是被大公司造势造出来的。在计划经济下,若一批消费品滞销,完全可以大力宣传它的好处,如何“时尚”,争取将这批货物消费掉。
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关键词:计划经济 需求变化 基本需求 标准化 消费品

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meishanjia1900 发表于33楼  查看完整内容

我看了帖,其实这个帖的内容我认为“无关紧要”。 为什么这样说呢?因为在严格的西经微观经济学分析框架中,并没有将“根据人们臆想的需求来创造供给”当成是市场经济的一大特点。相反,框架将一段时间内的产品种类视为既定。这样做丝毫没有影响对市场经济特点的揭示。 楼主在这里提出了相反的论点:“供给决定需求。” 但这并不能撼动任何理论————西经,更确切的说是高级微观经济学的分析框架,至少没有站在楼主的对 ...

hulukas 发表于13楼  查看完整内容

岳飞哥真是深得老马之真传。小弟佩服! 供给决定需求,需求反作用于供给。(就是老马的生产力和生产关系) 不过老马思想并不构成对西经的否定。 而是,老马的思想是宏观角度的思考,西经是微观角度的思考。 由此更加说明了:西经更有实用性,马经更具思想性。因为人们的日常工作处事,本身就是一种微观思考。

hulukas 发表于10楼  查看完整内容

说的好,供给决定需求。而且随着社会发展,供给是千变万化的。

精忠岳飞 发表于9楼  查看完整内容

真正正确的逻辑供给决定需求(实际上是个人选择的优先次序)。 纯文字面这种所谓的“需求”是虚幻的,这种表面的文字逻辑中隐含了个人预先知道,能预知未来信息,这可能么?

angelwolf 发表于2楼  查看完整内容

在计划经济下,若一批消费品滞销,完全可以大力宣传它的好处,如何“时尚”,争取将这批货物消费掉。 嗯, 在市场经济下,若一批消费品滞销,也完全可以大力宣传它的好处,如何“时尚”,争取将这批货物消费掉。可是很多都消费不掉,老大您是否太理想化了。 市场充满了偶然性,如果计划也能达到这个偶然性就可以应对多样性需求了

沙发
angelwolf 发表于 2011-3-10 21:40:39
在计划经济下,若一批消费品滞销,完全可以大力宣传它的好处,如何“时尚”,争取将这批货物消费掉。
嗯,
在市场经济下,若一批消费品滞销,也完全可以大力宣传它的好处,如何“时尚”,争取将这批货物消费掉。可是很多都消费不掉,老大您是否太理想化了。

市场充满了偶然性,如果计划也能达到这个偶然性就可以应对多样性需求了

藤椅
赤色飞蛾 发表于 2011-3-10 21:47:26
angelwolf 发表于 2011-3-10 21:40
在计划经济下,若一批消费品滞销,完全可以大力宣传它的好处,如何“时尚”,争取将这批货物消费掉。
嗯,
在市场经济下,若一批消费品滞销,也完全可以大力宣传它的好处,如何“时尚”,争取将这批货物消费掉。可是很多都消费不掉,老大您是否太理想化了。

市场充满了偶然性,如果计划也能达到这个偶然性就可以应对多样性需求了
你可知道什么叫时尚?需求可以引导。你如何知道滞销的货物消费不掉呢?市场营销,不是在忽悠人们消费商品的吗?这些“先进经验”当然不能让它随着私有制的消灭而失去用武之地。

计划经济下,总体需求是变化不大的,完全可以做到计划。

板凳
精忠岳飞 发表于 2011-3-11 11:07:52
angelwolf 发表于 2011-3-10 21:40
在计划经济下,若一批消费品滞销,完全可以大力宣传它的好处,如何“时尚”,争取将这批货物消费掉。
嗯,
在市场经济下,若一批消费品滞销,也完全可以大力宣传它的好处,如何“时尚”,争取将这批货物消费掉。可是很多都消费不掉,老大您是否太理想化了。

市场充满了偶然性,如果计划也能达到这个偶然性就可以应对多样性需求了
为什么会滞销?你这个S  ,难道不知道以较低的价格卖出去

在这样的情况下只不过出现统一采购价格与销售价值之差,那么就不是狗屁所谓的虚幻“需求”了,而是生产成本,就劳动力消耗的问题了,真正需要做的是按生产能力分配劳动力,而不是虚幻的,流 行媒体白痴整出来的 所谓的“需求”。
斑竹留言:请注意语言文明!
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

报纸
精忠岳飞 发表于 2011-3-11 11:10:42
媒体等文化流氓实际就是一群不懂经济的SB,这种文宣攻击计划经济的文宣逻辑用来欺骗不懂经济多数爱接受现成观点的人还可以,真正在稍学了一点经济学的眼中,这种逻辑是弱智逻辑。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

地板
精忠岳飞 发表于 2011-3-12 09:58:17
真正正确的逻辑供给决定需求(实际上是个人选择的优先次序)。
纯文字面这种所谓的“需求”是虚幻的,这种表面的文字逻辑中隐含了个人预先知道,能预知未来信息,这可能么?
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7
hulukas 发表于 2011-3-12 10:44:06
精忠岳飞 发表于 2011-3-12 09:58
真正正确的逻辑供给决定需求(实际上是个人选择的优先次序)。
纯文字面这种所谓的“需求”是虚幻的,这种表面的文字逻辑中隐含了个人预先知道,能预知未来信息,这可能么?
说的好,供给决定需求。而且随着社会发展,供给是千变万化的。

8
精忠岳飞 发表于 2011-3-12 11:14:18
瓦尔拉斯均衡,就是调整“代价与个人选择(需求)”次序的均衡。

要想个人选择最大化,必须优先生产代价(客观制约诂价)消耗较小的生产组合,只有个人不选择才能生产较高客观消耗较高的生产组合,优先次序在现实中反映出来的就是各种信息(生产组合)的产量的不同。

而计划制度追求瓦尔拉斯均衡,真天需要知道或者计量的信息是每个生产组合的劳动力消耗状况(或者说缺失程度)。

最优的价格(不是货币价格,而是一般均衡理论真正那种真正所指的变量,或者说客观制约诂价),取决于部门之间最大的个别消耗,而不取决于部门之间的平均消耗。

通过解乘数法就能解出客观制约诂价。

或者根本不使用这种预期价格,完全制定一种官僚升官游戏,在一定的规则下,只要人们追求更大的官位,自然导致计划最优配置资源。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

9
mkszyz 发表于 2011-3-12 12:06:06
赤色飞蛾 发表于 2011-3-10 21:17
有很多人提出,计划不如变化。计划经济解决不了人们需求千变万化的问题,但这是个伪命题,不存在根本的需求变化。人类的基本需求是不会变化的。例如你今天吃馒头,明天吃米饭。基本的粮食可以调和出无数种需求来。而人们不可能一下子要吃石头,以至于计划不到。计划经济,只要控制基本需求就可以了。例如饭馆上菜,什么菜都有。但是它进货的时候,并不会计算菜肴。菜肴可以临时搭配,但饭馆需要什么样的原料等等,可以是标准化的。服装也是一样,计划人们需求一万批布,人们需求多样,只是临到生产的时候才需要进行调整。这计划内的灵活变化对总的计划毫无影响。

      需求变化,有的是时尚的变化。今天流行蛤蟆镜,明天流行三角帽。但这种时尚的需求,是可以引导的。普通人只是跟风而已,这种时尚到底是什么,谁能够说得清楚?大多数时尚本身就是被大公司造势造出来的。在计划经济下,若一批消费品滞销,完全可以大力宣传它的好处,如何“时尚”,争取将这批货物消费掉。
嗯,是可以考虑应付变化的。
家庭也有计划的,消费计划之类的,也是要买各种东西来应付需求的,而且家里的人口味也是有变化的。一个单位的食堂也不知道人们想吃什么,但是却可以估计个大概的,否则食堂不是不都无法满足需要了嘛!

10
hulukas 发表于 2011-3-12 12:44:46
精忠岳飞 发表于 2011-3-12 09:58
真正正确的逻辑供给决定需求(实际上是个人选择的优先次序)。
纯文字面这种所谓的“需求”是虚幻的,这种表面的文字逻辑中隐含了个人预先知道,能预知未来信息,这可能么?
岳飞哥真是深得老马之真传。小弟佩服!
供给决定需求,需求反作用于供给。(就是老马的生产力和生产关系)
不过老马思想并不构成对西经的否定。
而是,老马的思想是宏观角度的思考,西经是微观角度的思考。
由此更加说明了:西经更有实用性,马经更具思想性。因为人们的日常工作处事,本身就是一种微观思考。

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