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楼主: gxg
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如何保证实现社会必要劳动时间? [推广有奖]

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劳动自身生产增殖价值学说

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gxg 发表于 2021-4-23 07:10:54 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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怎样保证生产商品中的劳动时间是社会必要劳动时间?这不是一个理论问题而是一个实践问题。<br>
第一,同种类的商品,可以通过劳动生产率直接加以考核。也就是通过一定时间内的劳动所生产的产品数量加以考核。一小时内,甲生产的产品数量高于已生产的产品数量,这种产品的社会必要劳动时间就是甲生产这种产品的劳动时间。<br>
第二,不同种类的商品,之间的社会必要劳动时间就不能通过劳动定额来确定。甲生产棉布,乙生产上衣,两者之间的社会必要劳动时间就不能通过产品数量进行比较。他们虽然劳动时间一样,但却并不一定都是社会必要劳动时间。在这种情况下,如何保证两者的劳动时间都是社会必要劳动时间呢?这就要通过岗位竞争来确定。假设甲岗位是设计采煤机的,乙岗位是运输的,丙岗位是井下挖煤的,工作时间都是8小时。那么怎样确定甲乙丙三人的劳动时间都是是社会必要劳动时间呢?这就要通过竞争上岗来实现。显然,采煤机设计岗位是三人最想要去的岗位,井下挖煤是三个人都不愿意去的岗位。通过竞争甲成为设计师,为了保住这个职位,他必然会兢兢业业工作。乙虽然没有能力在设计岗位上劳动,但是他的运输岗位也是他与丙竞争的结果,这种比上不足比下有余的岗位也是竞争得来的,如果他不加珍惜,放松劳动时间,很快就会被淘汰去挖煤。所以他的8小时也是社会必要劳动时间。由此可见,设计图纸和运输物资,两种商品的8小时劳动,都是社会必要劳动时间。<br>
第三,最后我们来考察丙的8小时劳动时间是不是社会必要劳动时间?虽然挖煤岗位是竞争的淘汰岗位,是最差的岗位了,但是由于失业的存在,挖煤工也是存在竞争的,本质上还是岗位竞争。在这种同行竞争的情况下,在岗位上的挖煤工(不是一个人)必然是尽心尽力的劳动,所以他们的8小时劳动时间就是社会必要劳动时间。<br>
综上所述,在充分岗位竞争存在的情况下,由于失业的存在,社会生产规定的工作日劳动时间就是社会必要劳动时间。<br>
第四,通过分析我们看到,无论是设计师,司机还是挖煤工,在一个工作日内,他们的劳动时间都是8小时,并且这8小时都是社会必要劳动时间。因此他们创造的商品价值都是8小时。由此,他们的工资应该是一样的。
岗位竞争劳动价值论核心观点:岗位有高低,人身无贵贱。
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关键词:社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间 必要劳动 劳动时间

clm0600 发表于 2021-4-23 11:06:30 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
工资高低,看的不光是你能不能达到社会必要劳动时间,更重要的还得看你的劳动是简单劳动还是复杂劳动,复杂劳动是简单劳动的倍乘。

另外按你的说法,竞争使得大家一定要好好干,但好好干的结果也不一样啊,能力还不同呢,
有人好好干能达到很高的效率和熟练程度,超过社会必要劳动时间,这部分人工资是不是要高?

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gxg 发表于 2021-4-23 12:23:37 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2021-4-23 11:06
工资高低,看的不光是你能不能达到社会必要劳动时间,更重要的还得看你的劳动是简单劳动还是复杂劳动,复杂 ...
在这里,简单劳动和复杂劳动的概念可以成为多余的了。因为,高级岗位体现的就是复杂劳动,低级岗位体现的是简单劳动。从低到高,复杂程度是递增的,而这种递增恰好就是与岗位对应的。高级岗位本身就意味较高的福利和较高的荣誉,越是高级岗位福利越好,荣誉越高。这种岗位福利和荣誉不是由工资体现的,而是以非钱形式的福利和荣誉等体现的。以高级岗位补偿了在此岗位上的劳动者。不需要额外再以较高的工资进行补偿。那样的话,就意味重复补偿。
至于同一岗位劳动,定额通常是固定的,这在流水线上体现的尤其明显,同一流水线岗位,并不存在劳动多少的差别,也不允许存在差别,不胜任的劳动者一定不能上岗。所以不存在同一岗位劳动者付出有多有少的问题。这要以总体的视角来看,不能以个别情况为准。

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clm0600 发表于 2021-4-23 12:30:02 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2021-4-23 12:23
在这里,简单劳动和复杂劳动的概念可以成为多余的了。因为,高级岗位体现的就是复杂劳动,低级岗位体现的 ...
请问什么是较高的福利?

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gxg 发表于 2021-4-23 12:56:41 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2021-4-23 12:30
请问什么是较高的福利?
多方面的,例如舒适的劳动环境,多方面的信息渠道,良好的卫生状况,较高的兴趣指数,减少的劳动伤害风险,劳动过程中的自由活动机会等等。

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clm0600 发表于 2021-4-23 13:10:43 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2021-4-23 12:56
多方面的,例如舒适的劳动环境,多方面的信息渠道,良好的卫生状况,较高的兴趣指数,减少的劳动伤害风险 ...
舒适的劳动环境,难道不花钱?

自由活动机会,那就是说劳动不满8小时了?

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gxg 发表于 2021-4-23 13:26:59 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2021-4-23 13:10
舒适的劳动环境,难道不花钱?

自由活动机会,那就是说劳动不满8小时了?
自由活动机会,那就是说劳动不满8小时了?<br>
———<br>
科研工作,做化学实验时,有时需要反应一定时间,例如恒温保温30分钟,这期间研究者就可以自由活动,或看书,或健身,甚至可以看手机上的新闻等等。

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clm0600 发表于 2021-4-23 14:55:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2021-4-23 13:26
自由活动机会,那就是说劳动不满8小时了?
———
科研工作,做化学实验时,有时需要反应一定时间,例如恒 ...
所以说劳动时间不满8小时,要扣工资。

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gxg 发表于 2021-4-23 17:09:41 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2021-4-23 14:55
所以说劳动时间不满8小时,要扣工资。
8小时就是他的社会必要劳动时间,只要他在这个岗位上工作8小时,不比别人晚到早走,就是他的社会必要劳动时间。这是岗位竞争劳动价值论的理所当然。

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gxg 发表于 2021-4-23 17:12:43 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2021-4-23 17:09
8小时就是他的社会必要劳动时间,只要他在这个岗位上工作8小时,不比别人晚到早走,就是他的社会必要劳动 ...
谁也不会把科研人员做实验的化学反应时间除外他的劳动时间。

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