什么让我们感到生活的劳动与工作的劳动不一样

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人能不劳动吗?不行，道理不用说。劳动是活动的一种。活动的概念很宽泛，人无时无刻不在活动。只说睡醒了以后，人要走路，要穿衣，为各种事情烦恼，胖了节食，瘦了健身，自己强迫自己做事等等。只是奇怪的是，这些活动竟然没有薪水！

占据我们精力最大的往往不是工作，而是生活本身。但人们从来未想过为生活要求报酬。人即便吃饱喝足之后，也要活动，当然也劳动。很多是无酬劳动。帮邻居解决纠纷，不要钱，借给邻居东西，也不收租。人们非但没有感到有收取报酬的必要，反而有助人为乐的光荣感。

工作这种劳动，能不能不收报酬呢？所有人回答，我不干。但日常生活的活动，没报酬，没人不干。享受也罢，折磨也罢，总要干。人不能不劳动，哪怕生活已经满足了。这只是因为，人活着，不能冬眠，总得做点什么。生活中碌碌无为，活动没有结果，人们说，无所谓。但工作不拿钱，人们感到很有所谓。若工作能成为日常的生活，而人们又能无偿地得到生活用品，那么关节就打通了。工作也可以不要钱，这可以作为享受。虽然人工作只八小时，但劳动绝非只八小时，活动更是二十四小时。工作即便减到了一小时，人们还会在工作之余，大量劳动，这是人们心甘情愿的，并且，不付酬。

问题出在哪里呢？什么让我们感到生活的劳动与工作的劳动不一样？是因为我们与邻居之间的关系，是小范围的，而工作的关系是全社会的吗？范围的不同，不应成为如此划分的依据。关键是，工作不能没有报酬，这是用来糊口的东西。人得要先生存，让自己生存无虞，才能够考虑去助人为乐，帮助别人。像雷锋这样的道德模范，不是人人能够做到的。但在生存得到保障的条件下，助人为乐等等不收取报酬而为别人服务的行为，才能够推得开，推到全社会。
但是，生存压力能够解除吗？在资本主义社会，不行。资本主义的观念就是，必须为生存而斗争，这叫竞争，资产阶级学者们认为这天经地义。要让每个人置于生存的压力之下，如果谁要敢于无视竞争，那么谁就要出局，面临失业。这样的过程，生存压力时时存在，让人如芒在背。人们要时时刻刻地计较报酬，小心翼翼地清点这些能够保障自己生存下去的条件。工作不能没有报酬，否则人们就失去了生存的条件。
生存的压力只有在公有制的社会主义条件下能够消除，这当然要消除竞争这种威胁人们生存条件的社会运动方式。当人们的生活得到了全面的保障，没有了失业带来的威胁。那么工作也可以变成生活。人们计较报酬，这与生活条件有关，人们生存的需求还没有得到满足，那么人就要计较报酬。这是个人的劳动，也是所谓的资产阶级法权。而当他的生活条件改善到自认为工作不再是为了生存而已，而是为了满足人们的需要的时候。那么报酬就不再是激发他工作积极性的方式了，这种方式历史地退出了经济领域。他的认识水平提高了。这就使工作如同生活。像邻里相互帮助一样地对待工作了。当他不再为报酬而计较的时候，个人劳动也就变成了社会劳动。这是大范围的社会劳动，从而超越了邻里关系的小范围的社会劳动。他不计较报酬，是由于生存压力消失，生活足够好了。这样不再计较报酬的方式就是按需分配的方式，劳动与追求劳动报酬的按劳分配的法权关系终结。

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关键词：资产阶级法权 资产阶级学者 资本主义社会 工作积极性 生存压力 解决纠纷 光荣感 最大的

又是一例试图寻找不要短作对比的长.

一句话，大锅饭最好。楼主可以考虑移民北韩。

3# 天涯诗客 大锅饭不好，绝对竞争也是半斤八两的坏东西。

借一步 发表于 2011-4-3 11:10
3# 天涯诗客 大锅饭不好，绝对竞争也是半斤八两的坏东西。

嘿嘿，我恰恰反对绝对竞争。

天涯诗客 发表于 2011-4-3 13:10

借一步 发表于 2011-4-3 11:10
3# 天涯诗客 大锅饭不好，绝对竞争也是半斤八两的坏东西。

嘿嘿，我恰恰反对绝对竞争。

呵呵，希特勒还讲过平等的。

借一步 发表于 2011-4-3 13:45

天涯诗客 发表于 2011-4-3 13:10

借一步 发表于 2011-4-3 11:10
3# 天涯诗客 大锅饭不好，绝对竞争也是半斤八两的坏东西。

嘿嘿，我恰恰反对绝对竞争。

呵呵，希特勒还讲过平等的。

呵呵，真有你的。希特勒的问题与你说的并不矛盾。

天涯诗客 发表于 2011-4-3 09:40
一句话，大锅饭最好。楼主可以考虑移民北韩。

本人只是阐明，为什么生活的互相帮助与工作的索取工资，到底不同在什么地方。
你若说大锅饭最好，那么我也不反对。公有制本来就是要求劳动者在一个大锅里舀饭。改开之后这倒成了贬义。大锅饭必然没有效率吗？根本不是如此，有好的管理和分配体制，大锅饭也同样会有效率。

楼主提出的问题，本身就表述错了。

正确的方法是区分不同的“活动”，而不是区分不同的“劳动”。

楼主说：人能不劳动吗?不行，道理不用说。劳动是活动的一种。活动的概念很宽泛，人无时无刻不在活动。只说睡醒了以后，人要走路，要穿衣，为各种事情烦恼，胖了节食，瘦了健身，自己强迫自己做事等等。只是奇怪的是，这些活动竟然没有薪水！

我感到很可笑：人家演绎推理的范围是越推导范围越小，这才能得出精确结论。可楼主呢，却是把范围越扩越大，所以，每句话，每个推理步骤，都被人批驳。

1、第一个句号所说的话就是错的。人能不劳动吗?不行，道理不用说。
作为个人，人不劳动也行。我们说剥削阶级不劳而获，不就是说他们不劳动吗？就人类群体来说，当然是不劳动不行。怎么不用说呢？

2、楼主立即扩大范围，把“劳动”扩大到“活动”，由不劳动不行推广到不活动不行……呵呵，逻辑学上，这叫什么推理嘛！……然后就说穿衣、活动、健身，何以没有薪水也有人干。咳，思路太混乱啊！

3、我猜楼主的本意，是想说何以某些活动（例如工作）要索取报酬，有些活动却无法索取报酬（可还有人去干）。可是却把活动的划分，搞成了劳动的划分……

4、简单地说，人类活动大体可以划分为消费活动、“生产活动”和为争取消费条件而进行的“竞争活动”三类。消费活动本身就是满足自身需要，它是人生的追求或目的，所以没有人给你报酬（工资）

接上：

5、生产活动是为了消费而制造（创造）产品，它是为消费创造条件。对人类整体来说，生产活动具有某种“被迫”的性质，所以都没有兴趣，人们只是为了报酬（工资）而工作、生产……

竞争活动是为了获得已经被社会创造出来的资源，或者是为了占有先天的自然资源，归根到底是为了消费。但直接的目的，却是获取或占有，它是要付出代价的，所以也要获得报酬。

绝大多数“生产活动”都缺乏乐趣。楼主所说的“生活劳动”，是根本无法界定其特点的事物。在家庭中打扫卫生、洗衣服、冲下水道，是生活劳动吧？你雇用钟点工帮你干，不给报酬行吗？

具有乐趣性的生产活动，都应当是创造性活动。“创造欲”是人的天性。所以科学家、经济学家、艺术家的工作，才符合这一特点。

商业活动是生产和竞争的结合，主要偏重于竞争。竞争需要付出代价，所以也需要获得报酬。有人从竞争本身获得乐趣，这恐怕是没有严格分析的结果。商业竞争失败，不会给失败者带来乐趣。

街头下象棋，即使失败，也有人乐呵呵的，因为那是消费活动啊！

楼主所说的不要报酬的“生活劳动”，其实都是“消费活动”，而不是劳动。

既是生产活动（可以获得报酬）、又是消费活动（自己享受愉快）的项目很少，竞技项目的运动员参加比赛，就可以归属于这一类。