有那一位经济学大师解释过这种货币现象？

uandi 发表于 2021-6-4 23:43
货币可以储存，可以作为交易的支付物.。
货币最重要的功能是一种工具以标示价值的单位。
商品的价值和生 ...

多谢到来，
在具体劳动产品和抽象劳动产品交换中货币的角色。在体力劳动产品和脑力劳动产品交换中货币的角色，在前人劳动产品和今人劳动产品交换中货币的角色，在前人今人后人的劳动产品中交换中货币的角色。

qi509 发表于 2021-6-4 22:01
1、既然不能用同样多的时间还交换他人的劳动产品，那何来：等价物？那这个等价物又是怎么个：等价？

2 ...

很好的提问，

uandi 发表于 2021-6-4 23:43
货币可以储存，可以作为交易的支付物.。
货币最重要的功能是一种工具以标示价值的单位。
商品的价值和生 ...

原始货币，能表现和完成体力劳动和体力劳动产品交换中的产品---物物交换时代
古代货币，能表现和完成体力劳动产品的交换，能表现和完成个人脑力劳动产品的交换中的产品---生活必须品和生产工具的交换时代
现代货币，能表现和完成体力劳动产品的交换，能表现和完成集体.国家产生的脑力劳动产品的交换中的产品---文化知识经济思想交换时代
未来货币，能表现和完成人类社会产生的一切劳动产品的交换中的产品

restalker 发表于 2021-6-4 10:17
寻狗就送百万北京房产？后续来了：狗找到了，狗主人称只是打印店印错

近日，一则寻狗启事在网上火了。
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原始货币，能表现和完成体力劳动和体力劳动产品交换中的产品---物物交换时代
古代货币，能表现和完成体力劳动产品的交换，能表现和完成个人脑力劳动产品的交换中的产品---生活必须品和生产工具的交换时代
现代货币，能表现和完成体力劳动产品的交换，能表现和完成集体.国家产生的脑力劳动产品的交换中的产品---文化知识经济思想交换时代
未来货币，能表现和完成人类社会产生的一切劳动产品的交换中的产品

楚青 发表于 2021-6-4 11:02
那么糊涂的人，居然和你惺惺相惜。谁告诉你们，货币要和劳动挂钩的？没有任何一个国家，货币和劳动挂钩的 ...

对通货膨胀这个词我是很反感的，因为它不仅什么也没有说，还指着结果说原因------可以肯定地说，通货膨胀这个词就是一种哲学迷雾，，，，，

物价上涨的时候，有时候会伴随着货币供应增加，但增加多少是膨胀？而且我们早就说过在恺撒时期伯罗马帝国，货币供应量的增加非但没有引起物价上涨，还带来物价下跌。-----摘自周洛华《货币起源》255页

因此，我认为弗尔德曼也是从效率角度，而不是从货币投放的角度来阐述通货膨胀。------摘自周洛华《货币起源》261页

uvwx 发表于 2021-6-7 10:30
对通货膨胀这个词我是很反感的，因为它不仅什么也没有说，还指着结果说原因------可以肯定地说，通货膨胀 ...

我也来和先生讨论一下，说说我的观点。首先就是这个剩余价值，是马克思一项了不起的贡献，但是我认为目前学术界对剩余价值的解释很不好。大家千方百计的想要证明，商品的价格和价值是完全统一的，然而由于存在剩余价值，两者其实是剥离的。我们论坛上，很多人说到劳动价值论，喜欢举例子，说某某打鱼多少小时，某某种粮多少小时，两者之间如果进行贸易，劳动时间就是参照标准。这种贸易方式，古代是可行的，在资本主义社会，它没有任何意义。以你的例子说吧，你说爱因斯坦贡献大，我们今天还在用他的剩余价值。这个观点是不对的，爱因斯坦也不劳动，他根本就不会创造价值。我们这个价值是狭义的，专门是指那些我们可以拿来消费的价值，要创造这样的价值，我们需要多少的劳动。你说的爱因斯坦的价值，是广义的价值，也就是爱因斯坦的贡献有多大。那么到底有多大呢？无限大！这种价值是不可估量的贡献。我们人类，从自己的产品中提取一点剩余价值给科学家，希望自己未来有收益，但是这个收益有多大，我们根本不知道。这个剩余价值，只是我们养科学家的代价，不是科学家的真正价值，而科学家真正的价值要远远高于我们给他们的代价，这个价值是未来的价值，是不能计算的价值。推而广之，如果我们这个企业在用自己的剩余价值养科学家，或者类似科学家的研发团队，也绝不代表这个科学家（研发团队），只值这个价。剩余价值不是科学家（研发团队）创造的，是劳动者创造的，是劳动者价值的一部分。我接下来说下一个问题，通货膨胀，在美国金本位制破产之前，货币是和贵金属挂钩的，所以当然没有通货膨胀。但是我们试想一下，如果这个世界全部的商品数量都在疯涨，但是只有黄金的数量不长，那么势必出现一种现象，就是所有的商品兑黄金的比例，会出现大幅的波动，也就是所有的商品的货币价格会大幅波动，这样的经济会出现强烈的震荡。所以，现代经济发展，是不能用黄金做为货币的。有人说，比特币，数量稳定，可以用于做世界贸易的结算货币，其实都是扯淡。所以，真正适合做为货币的，其实是信用货币，也就是央行有意选择一组商品，规定不同商品的权重，代表一定面值的货币，并且控制它的平稳。这样的目的，就是尽可能的保证大多数的商品价格不发生大幅波动，我们认为这个样子，就是没有通货膨胀了，所以通货膨胀，其实不是一个很严格的概念，更多的情况，它是一种人为的规定。

我不否认政治和权力的货币行为，因为有一种货币为管理型货币，这是对劳动产品的管理而使货币得到保存管理，使社会货币得到增长。
因为我们同样可以说，是权力的扩张，是权力扩张为全民拥有权力，而使货币成为全民的需要。由此产生了凯恩斯和西方全国福利和民主制度。
为什么产生纸币，想一想，到了今天，到了未来，巨大天量的人类社会的劳动产品，黄金能衡量得了吗，那些原始货币的几头牛羊能完成得了吗？

楚青 发表于 2021-6-7 16:40
我也来和先生讨论一下，说说我的观点。首先就是这个剩余价值，是马克思一项了不起的贡献，但是我认为目前 ...

我是坚定承认马克思剩余价值理论是马克思对人类的伟大贡献，但如果只停留在那些狭义的剩余价值上，由此坚定人类社会的历史是阶级斗争的历史的信仰，将货币理论只为争那餐饭或那头羊那几元钱上，而不去看到人类社会是合作和共同创造的历史，则今天的货币理论又如何在巨量的人类劳动和发明和创造上完善。
真诚感谢先生的到来！

qi509 发表于 2021-6-4 22:01
1、既然不能用同样多的时间还交换他人的劳动产品，那何来：等价物？那这个等价物又是怎么个：等价？

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我是坚定承认马克思剩余价值理论是马克思对人类的伟大贡献，但如果只停留在那些狭义的剩余价值上，坚定信仰着人类社会的历史是阶级斗争的历史，将货币理论只停留在解释剥削，只停留在为争取那餐饭或那头羊那几元钱上的公平和平等去斗争，而不去看到人类社会是合作和共同创造的历史，不去看到人类社会的劳动成果和积累，资本的积累和资本主义社会的发展，则今天和未来的货币理论又如何在巨量的人类劳动和发明和创造上发现和完善。
真诚感谢先生的到来！

曹国奇 发表于 2021-6-16 23:32:43 |只看作者 |设置精彩回复

将科学问题上升为哲学问题，是不是为难哲学家了？        货币其实就是经济活动中一把尺子，用来测量商品大小的。记得法国（可是英国）拍的一部纪录片，目的在于说明数的起源。影片大意是古人放羊，为了确定早晨出圈的羊与天黑回来的羊是多了还是少了，于是想了很多办法，最终想到了一个非常聪明的办法——堆石头，石头堆大则羊子多，石头堆小则羊子少。        约干千年后原始人发现小石头有大有小，导致不同石头堆大小差别很大，于是想办法解决为题，这个办法就是用小石头计数，晚上羊子回圈时，一个羊子对应一个石头，……。那么石头在这儿起什么作用列？计数的作用，石头就是计数的尺子。这种石头尺子慢慢演化，于是变化成了贝壳、黄金这个的尺子——货币。       问题还是回到周院长哪儿去，他对货币历史的考察恐怕没深到这个程度，。货币演化史其实是与数的演化史是同步进行的，或者说数及数学的产生仅仅在于经济活动的需要。