这是人类社会的第一个哲学和经济学问题吗？

曹国奇 发表于 2021-6-17 12:35
从“货币单单是这种测量的尺子吗？测量后不交换有何意义？”这句话看，你同样需要加强计量学知识的 ...

我再问你：不交换那用货币来测量商品干什么？而交换就是用一物来占有另一物呀。

hhj-1 发表于 2021-6-17 15:54
不用想都知道，货币并非单单用于测量，而是交换，而交换就是要用货币来占有货物。这个难道你都不明白？

货币交换一般商品就是测量的过程，专业术语叫测量的操作，货币就是测量的尺子。

马克思讲的“三角形面积等于二分一底乘高”是测量原理，依照这个原理去测量三角形的底长和高度就是测量的操作，米尺充当测量面积的尺子。

感谢老曹和hhj两位到来讨论！

曹国奇 发表于 2021-6-16 23:32
将科学问题上升为哲学问题，是不是为难哲学家了？

       货币其实就是经济活动中一把尺子，用来 ...

-石头尺子慢慢演化，于是变化成了..............

支持老曹，这个观点渐入货币的根本。
起源之类的理论，基本上都 是和哲学相沾的，周洛华院长的《货币起源》也沾着哲学上去解释。

hhj-1 发表于 2021-6-17 11:52
货币单单是这种测量的尺子吗？测量后不交换有何意义？货币是拿来交换的，不交换你测量没任何意思，也只有 ...

货币理论也在占有货物和让你去占有货物上去探讨。为了占有货物的货币是个人的权利和心理表现，为了让你占有货物的货币是他人的权力和心理的表现。

曹国奇 发表于 2021-6-17 19:15
货币交换一般商品就是测量的过程，专业术语叫测量的操作，货币就是测量的尺子。

马克思讲的“三角形面 ...

石头在这儿起什么作用列？计数的作用，石头就是计数的尺子。这种石头尺子慢慢演化，于是变化成了贝壳，变化出黄金，变化出货币
老曹有这方面的推理过程的吗？能共同分享这方面的理论推理吗？
货币演化史其实是与数的演化史是同步进行的，或者说数及数学的产生仅仅在于经济活动的需要。
货币理论能不能从以上两观点上去突破？

uvwx 发表于 2021-6-18 10:32
石头在这儿起什么作用列？计数的作用，石头就是计数的尺子。这种石头尺子慢慢演化，于是变化成了贝壳，变 ...

      我觉得从这方面不会什么突破，这仅仅是史料。

      我们要加强计量学知识教育，不然经典理论中问题我们讨论不清白，最终都是一种错误批判一种错误。马克思批判萨伊，结果他也同样错误百出。比如“然则商品的价值由什么车去测量呢？由凝结在其中的劳动量测量，劳动量由劳动时间测量，劳动时间由小时、日测量”就是错误百出。

       一、测量的尺度只能由法权强制规定，与学术无关。马克思有什么权力规定小时、日是测量价值的计量单位？他可不是秦始皇，没有确定度量衡的这个权力。1975年《资本论》中将测量改成计量，说明相关专家知道这儿问题很大，但是他们改正的问题更大。
        知道吗？计量局都是政府单位，代表的是政府，是法权。“计量”二字不是那儿都能用的。

      二、尺度本身的大小不可测量。尺度本身的大小就是规定的，不可再测量它的大小。目前，国际计量组织就是专门干这事的，他们选择一个石头放在那儿，规定为1克，那么全世界所有秤砣都这个石头表标准来制定。

      三、小时、日明明是时间的计量单位，怎么会是价值的计量单位呢？在马克思价值理论中，劳动力这个概念那么重要，它为何与价值无关？它干嘛去了？它是旅游去了还是住院去了？

        我的看法是依照马克思的陈述，他的劳动价值应该等于劳动力 乘以 劳动时间。

uvwx 发表于 2021-6-18 10:32
石头在这儿起什么作用列？计数的作用，石头就是计数的尺子。这种石头尺子慢慢演化，于是变化成了贝壳，变 ...

在周院长……那个帖子中回答了。

uvwx 发表于 2021-6-16 21:58
比如你的名字叫狗蛋，一说“狗蛋”大家就想到了你，这只是那些当时知道你是狗蛋的知道有人叫了你。离你远 ...

就是这么简单啊，后来的人不知道你是狗蛋，这很正常啊，
文字就是靠传承才能不断被人所认识，一旦传承断绝，很多文字就这样消失了，人们再看到它，也不认识。

当然，有些象形文字，那就是一种图画，图画当然可以代表事物，猜也能猜出来，这同样不稀奇。

曹国奇 发表于 2021-6-16 23:32
将科学问题上升为哲学问题，是不是为难哲学家了？

       货币其实就是经济活动中一把尺子，用来 ...

计数的作用，石头就是计数的尺子。这种石头尺子慢慢演化，于是变化成了贝壳、黄金这个的尺子——货币。
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石头计数跟货币计价完全不是一码事。