写给效用价值论者的肺腑之言

楚青 发表于 2021-8-7 16:52
劳动价值论是成立的，但是实际上，它不是以我们想像的方式实现的，绝对不是像教课书给我们提供的案例形式 ...

交换，必定就是不同的人用不同的东西互相交换。互相交换的任何一方都不是供方，也不是求方。“供、求”这对概念纯属莫须有。

楚青 发表于 2021-8-7 16:52
劳动价值论是成立的，但是实际上，它不是以我们想像的方式实现的，绝对不是像教课书给我们提供的案例形式 ...

马克思的价值论用逻辑来论就不成立，用辩证法来论才能够成立。恩格斯就转述过哲学家杜林的话，“没有这种东西，马克思就不能自圆其说。”恩格斯还示范了这种东西，他用“形而上学”一词偷换了“形式逻辑”一词，这明摆着就是诡辩的常用手法。

我同意列宁的观点，“主观运用辩证法就是诡辩”。

劳动价值论不包含着效用价值论吗？为什么要把它们对立起来？

飘逸的风趣 发表于 2021-8-6 15:10
效用和成本没有关系，只和供需有关系。
劳动价值和成本有关系，和供需变化没有关系

成本越高，则获得的效用就越小，所获得的边际效用就越大。因此，谁讲效用与成本没关系？

hhj-1 发表于 2021-8-7 19:14
劳动价值论不包含着效用价值论吗？为什么要把它们对立起来？

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到了今天，居然还有那么多的愚钝的人，相信效用价值论，否定劳动价值论的存在，还有那么多的人，居然还在说价格是由供给和需求的关系决定的。每每念及于此，我都觉得我们马克思主义者，有辱使命，没有起到对他们的启蒙和教育的责任。
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1、【相信效用价值论】和【否定劳动价值论】没有必然关系，也不存在因果关系。
2、西经理论中可没有【价格是由供给和需求关系决定的】这种结论的。楼主你从哪儿看到这个结论的？或还是你听别人讲的？

楚青 发表于 2021-8-8 14:08
我猜大家可能在疑惑一个问题，这个就是西方经济学经常会提到的消费者偏好，也就是反映不同消费者对于不同商 ...

【然而事实上，商品自由流动前提下，完全不存在消费者偏好。】
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一个肉包子和一个菜包子放在你面前，你对这两个商品的偏好度使一样的？

jesusman 发表于 2021-8-6 22:53
你买完东西那一刹那，买那东西的成交价还会变？你不会是在梦游吧。。。

可我买的价格与过几天的价格不一样，难道效用是会变化吗？你的主观效用和需求变化有什么区别？

飘逸的风趣 发表于 2021-8-9 02:19
可我买的价格与过几天的价格不一样，难道效用是会变化吗？你的主观效用和需求变化有什么区别？

都说效用是主观的，效用当然会变了。
效用和需求，就是种因果关系，一般谈论价值时用效用。