发行的货币不可回收定律

无知求知 发表于 2021-8-9 11:43
理想的货币总量=货物服务总量X价格

理想的就是荒谬的，不够理想才不够荒谬。追逐理想货币总量就是一项十 ...

的确荒谬，但这只是你的理想而已。
你的理想荒谬，哈哈

除了准备金，央行还可以进行公开市场操作控制货币量。
比如说央行增加货币的时候，就用钱购买债券。
比如说甲欠乙100万，10年以后才还。乙10年后才有这笔钱。而甲这时也丧失了这笔钱。
但央行可以买下这个债券，让乙现在就有这笔钱，而甲也没有丧失这笔钱。

要减少货币的时候呢，央行就把手里的债券卖了，钱不就回到央行手里了吗？

曹国奇好像啥也不懂，哈哈

冥想苦行者 发表于 2021-8-12 22:05
从阁下的帖子中可以看出，你可能认为市场中有多少商品，就应该让市场中保持相应的货币数量，这样才能使物价 ...

其他条件不变的情况下，货币数量和经济规模成正比，这不会错。

clm0600 发表于 2021-8-13 09:52
除了准备金，央行还可以进行公开市场操作控制货币量。
比如说央行增加货币的时候，就用钱购买债券。
比如 ...

我国央行有时采用债券形式发行货币不假，但是债券是要还的，这跟商行借贷有啥区别？

由于受以美国为首的西方经济学的瞎扯谈，很多事情被掩盖，我们看不清，但是我们动脑去看，看看另一部分。比如20年前我国央行发行4万亿人民币，过几年又发行7万亿。那10年我们工资也在不断跳远再跳远。央行在债券市场何时发行过这么大的数量？

冥想苦行者 发表于 2021-8-12 22:05
从阁下的帖子中可以看出，你可能认为市场中有多少商品，就应该让市场中保持相应的货币数量，这样才能使物价 ...

错误在何处？请指明，便于讨论。

uvwx 发表于 2021-8-13 08:40
央行发行出来的货币可以回收吗？
先生的观点是货币不可以回收，明显的现象如以前的民国法币和现在的津 ...

先生的是现代金融理论解释，而本人想从货币原理上去解释。
想一想，为什么人类到今天能发行这么多货币啊！这些货币对应的是什么？
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就货币原理而言，最初始，货币就是商品，商品就是货币。后来开始出现商品货币，即贝壳、金银铜。【注意充当货币贝壳不是一般的贝壳，而是经过深加工的，调有特殊图案。】。

现在是纸币时代。纸币脱离金本位制后，世界经济大幅度发展史有目共睹的。由此带来的政府财政收入和支出也有巨大变革，但是这种收入和支出仍然是一团迷雾，普通百姓知之甚少。从理论上讲，纸币是无偿发行的，政府是无偿这笔纸币的最大个体。可以这么说，无偿得到的纸币是政府第二税收。


最后回到先生的提问“为什么人类到今天能发行这么多货币啊！这些货币对应的是什么”，在贝壳金银等商品货币时代，现代很多经济学原理基本不适用，因为它们即是商品又是货币；现代经济学原理对纸币基本都适用。在纸币时代，货币对应的是商品，系统的商品量越多就需要越多的货币量。

曹国奇 发表于 2021-8-11 23:15
我认为少数人拥有生产经营的权力是由我揭示的头规律决定的。

头规律是指：凡有组织的群体必定有个头， ...

发行出去的货币不可回收是一定的，这是由财富的私有性质决定的。从经济运行与民生角度来说货币的数量也是需要不断扩大不能出现发行出去的货币再回收的，发行出去的货币数量保持恒定都会影响到经济的健康运行更别论发行出去的货币数量缩减了，即便在我的共产主义市场经济人类社会国家之经济方案构想里货币也是需要保持适度增发与通胀的。货币数量的扩大还承担着少数人所占财富比例扩大的功用。至于经济体产出减少，央行通过政策工具缩减流通中的货币数量以期使物价保持相对稳定温和上涨即可。

惑愚世蛊 发表于 2021-8-13 19:23
发行出去的货币不可回收是一定的，这是由财富的私有性质决定的。从经济运行与民生角度来说货币的数量也 ...

要回收基础货币，要么减少纸钞，要么减少（一定存准率下）央行户头上的准备金存款账户余额，别无他法。譬如增加进口，一边市场上商品增加一边商行存款总额减少，这样就回收基础货币了

要回收M2,这个央票正回购提准提再贴现率都可以办到，至于有借有还的说法....我可以借了还，还好立刻再借更多嘛

曹国奇 发表于 2021-8-13 11:39
错误在何处？请指明，便于讨论。

        这个问题要为你讲明白的话，确实不是三言两语能行的。其中一个重要的原因就是你所持有的这种思想已经流行了很多年，目前的绝大多数经济学学者都持有与你几乎相同的观点。就连费雪那样的著名经济学者，也差不多是持有的这种思想。虽然他在交易方程式中，他加入了一个根本无法测定的量——货币流通速度，但本质上并没有什么改变，仍然等同于是认为货币供给的数量越多，物价水平就一定越高；反之则越低。
       但一种认知的对错，只取决于是否吻合事实，而不取决于有多少人认同。
        我之前发过一篇帖子，其中论述过这个问题，帖子的标题是《论延迟消费与生产者决策、市场价格水平之间的关系》，在这个帖子的第四段中，专门论述的就是物价水平的决定因素。如果有兴趣的话，可以去看看，不过帖子比较长。

曹国奇 发表于 2021-8-13 11:34
我国央行有时采用债券形式发行货币不假，但是债券是要还的，这跟商行借贷有啥区别？

由于受以美国为首 ...

1、准备金的事儿咋说？减少货币可行吗？咋回事，不会回答就假装看不见？

2、央行的市场公开操作跟商行借贷的区别在于：央行买债券，用的是新发货币，这些货币就进入了经济体系。
而商行就不一样了，他只能把甲的钱（本来就在经济体系中）借给乙。

没错，债券是要还的，但是没到期之前，央行的操作是增加货币量的，这你无法否认吧。在一定时期内增加货币量，不算增加货币量？
如果债券到期债务人把钱还给央行，这些货币的确又被收回，但是央行不是只操作这一笔呀，市场上债券有的是，只要它想增加货币量，就可以不停地买，只要买的比到期收回的多，就可以不断、长期地增加货币量。

相反，它想减少货币量，就把手头的债券卖掉，或者减少购买量，这有什么理解不了的吗？

这根本不是经济学在扯淡，而是央行就是这么操作的，央行在想增加货币量的时候，它手里的钱是不是持续流出；央行想减少货币量的时候，它手里的钱是不是持续减少，这是骗不了人的。