刻意运用一下辩证法——四大概念演化的可能性和现实性

1993110 发表于 2021-10-9 14:52
你参加考试，时间一小时。

尖子生回答了100道题，全对，满分100。

到底无用劳动算不算劳动？

jesusman 发表于 2021-10-9 19:47
到底无用劳动算不算劳动？

一个人劳动八小时，生产了八个产品，其中四个废品，另外四个是正品。

对此，你可以看成，这个人八小时的劳动，生产了四个正品。

假若，这个人八小时的劳动，生产了八个废品，或者生产了0.0000000001个正品，对此，你可以看成这个人搞了八小时劳动，且是无效劳动，从而，也可以看成零劳动。

等等。

不多说了。

jesusman 发表于 2021-10-9 19:47
到底无用劳动算不算劳动？

一个产品假若无用，则相应的劳动也无用。这是语境1，语义1。

一个人劳动八小时，其中有废品，则又可以看成是有效劳动，且效率较低而已。这是语境2，语义2。


譬如一个渔民劳动八小时，撒网一百次，捕鱼一百斤，你可以看成这个人搞了八小时捕捞劳动，产品是一百斤。

但是，其实，这个渔民撒网一百次，其中仅有五十次有鱼。则这又可以看成，这是必要的正常的冗余劳动。或者看成，这个人每次撒网都有鱼，鱼量=平均数。

jesusman 发表于 2021-10-9 19:47
到底无用劳动算不算劳动？

如果回答你，会比较麻烦，繁琐。因为你不是很灵性。

如果不回答你，你可能认为，这里是存在自相矛盾，等等。其实不是，只是语境不同，语义不同，等等。

1993110 发表于 2021-10-9 20:43
如果回答你，会比较麻烦，繁琐。因为你不是很灵性。

如果不回答你，你可能认为，这里是存在自相矛盾， ...

全成产的是废品，那么无用劳动不算劳动
不全生产的是废品，那么无用劳动也算劳动
总结，有些无用劳动也算劳动
哈哈

jesusman 发表于 2021-10-9 21:33
全成产的是废品，那么无用劳动不算劳动
不全生产的是废品，那么无用劳动也算劳动
总结，有些无用劳动也 ...

你八小时的劳动，生产了四个正品（另外有四个废品），这就是八小时生产四个正品的有效劳动过程。

那你不能说，你仅仅劳动了四个小时。因为，你生产另外四个废品，这是必要必须的，是必不可少难以避免的笨拙、多余。

你撒网捞鱼，你必须有空网，你必须捞上来烂泥水草石块（这耽误了干正事），你还必须挂网毁网（相当于生产出了废品，浪费了财富）。

你烧炭一万吨，其中大部分能量都浪费掉了，只有少部分做功。但是，你只要想发电，做饭，就必须有这种浪费。

jesusman 发表于 2021-10-9 21:33
全成产的是废品，那么无用劳动不算劳动
不全生产的是废品，那么无用劳动也算劳动
总结，有些无用劳动也 ...

你八小时的劳动，生产了0个正品（另外有八个废品），这就是八小时生产0个正品的无效劳动过程。

jesusman 发表于 2021-10-9 21:33
全成产的是废品，那么无用劳动不算劳动
不全生产的是废品，那么无用劳动也算劳动
总结，有些无用劳动也 ...

本来就是一句话或者二句话的事情。你是头脑不清，兼有胡搅蛮缠。

jesusman 发表于 2021-10-9 21:33
全成产的是废品，那么无用劳动不算劳动
不全生产的是废品，那么无用劳动也算劳动
总结，有些无用劳动也 ...

你八小时的劳动，生产了四个正品（另外有四个废品），这就是八小时生产四个正品的有效劳动过程。

但是，人们八小时的劳动，是生产了八个正品，此时再看，另外再说，则你的八小时劳动=人们的四小时劳动。

如果你八小时的劳动，一个正品都没有，全是废品，则这又是八小时的劳动，且是无效的劳动了。

jesusman 发表于 2021-10-9 21:33
全成产的是废品，那么无用劳动不算劳动
不全生产的是废品，那么无用劳动也算劳动
总结，有些无用劳动也 ...

资本论是不厌其烦，食不厌精脍不厌细。很深入，很细致，很繁茂。

其实可以通俗处理，简单处理，毕竟我们已经是现代人了，个个都985了。那么如下：

劳动量=产品量，用这个通式，衡量一切劳动，其中劳动量大于等于零，产品量大于等于零，这就完毕，完事了，不再去说那么多了，那么细致了。