楼主: laoxian2011
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私有制的实质及其历史局限性 [推广有奖]

151
hhj-1 发表于 2021-12-1 10:02:10
laoxian2011 发表于 2021-12-1 09:34
你到底要说什么?
你竟然不懂?

152
laoxian2011 发表于 2021-12-1 11:50:36
hhj-1 发表于 2021-12-1 10:01
资本家不劳动?
本主题贴中讲的劳动是指的生产劳动

资本家可以参加生产劳动,但大多似乎不愿参加

153
hhj-1 发表于 2021-12-1 15:50:00
laoxian2011 发表于 2021-12-1 11:50
本主题贴中讲的劳动是指的生产劳动

资本家可以参加生产劳动,但大多似乎不愿参加
资本家没生产劳动?没有资本家何以进行生产?你以为只有你扛石头才算生产劳动?

154
laoxian2011 发表于 2021-12-1 20:49:28
hhj-1 发表于 2021-12-1 15:50
资本家没生产劳动?没有资本家何以进行生产?你以为只有你扛石头才算生产劳动?
资本家有没有进行生产劳动,这不是随便争论几句就能解决的,关键还是要看实践过程

风险投资、经营管理很重要,但是并不属于生产劳动,因为这根本不是一回事儿

生产劳动是指劳动者与生产资料相结合、通过加工改造生产对象来制造新的社会财富的过程

资本家是什么意思?一是指持有大额资本并因之谋利或分红的人;二是管理、运营大量资本并使之增值或增殖的人;三是投资、经营、管理企业或企业集团并推动其营利、发展、壮大的人。——只有第三种资本家参与企业生产经营活动,并偶尔的和有限的参与生产劳动。

155
laoxian2011 发表于 2021-12-1 21:12:01
hhj-1 发表于 2021-12-1 15:50
资本家没生产劳动?没有资本家何以进行生产?你以为只有你扛石头才算生产劳动?
新财富论:如果说劳动是财富之父、生产资料是财富之母,那么投资、管理就是助产士。

新价值论:如果说劳动是价值之源泉、商品是价值之载体,那么投资、营就是价值之河流,市场、金融就是价值之湖海。

即便未得源头之一瓢,亦难减其势之滔滔啊

我真的不明白,你到底在争辩什么呢?

156
hhj-1 发表于 2021-12-2 08:29:58
laoxian2011 发表于 2021-12-1 20:49
资本家有没有进行生产劳动,这不是随便争论几句就能解决的,关键还是要看实践过程

风险投资、经营管理 ...
只有你扛石头的才算生产劳动?生产劳动里面所涉及到的一系列分工环节,少了能生产吗?而资本家的核心重要作用,就是整合这些环节,就象你没脑能生存吗一样?
而,现今人类的进步,就体现在人类不再直接参与具体的生产过程,不再象螺丝那样介入生产过程,因此,就算你想扛石头,资本家们也不会要你了,因为资本家已经找到机械来代替你的杠石头的活。

157
hhj-1 发表于 2021-12-2 08:32:25
laoxian2011 发表于 2021-12-1 20:49
资本家有没有进行生产劳动,这不是随便争论几句就能解决的,关键还是要看实践过程

风险投资、经营管理 ...
  1. 生产劳动是指劳动者与生产资料相结合、通过加工改造生产对象来制造新的社会财富的过程
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那只是低劣的事情,高级的事情是要指挥你所谓的这种劳动与生产资料相结合。自从自然力取代人力,就已经没了这种所谓结合了。难道你还想用人拉车来跑路?

158
laoxian2011 发表于 2021-12-2 09:40:36
hhj-1 发表于 2021-12-2 08:32
那只是低劣的事情,高级的事情是要指挥你所谓的这种劳动与生产资料相结合。自从自然力取代人力,就已经没 ...
都不可缺少是正确的

但争辩说谁更高级,是不是太幼稚?

而且资本家有很多种类,怎可一概而论?

159
laoxian2011 发表于 2021-12-2 09:42:59
hhj-1 发表于 2021-12-2 08:29
只有你扛石头的才算生产劳动?生产劳动里面所涉及到的一系列分工环节,少了能生产吗?而资本家的核心重要 ...
无论到了任何社会,生产劳动都是指劳动者与生产资料相结合、通过加工改造生产对象来制造新的社会财富的过程

没有劳动者、只有生产资料,无论到了什么时候,都不可能自动生产社会财富!!

160
hhj-1 发表于 2021-12-2 10:24:31
laoxian2011 发表于 2021-12-2 09:42
无论到了任何社会,生产劳动都是指劳动者与生产资料相结合、通过加工改造生产对象来制造新的社会财富的过 ...
相结合的形式很多,在地上指挥天上的卫星也算相结合。

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