楼主: laoxian2011
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私有制的实质及其历史局限性 [推广有奖]

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laoxian2011 发表于 2021-11-22 22:46:53 |AI写论文

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1.私有制的实质是:财产“至为紧要”、物权胜于人权。正因为如此,才会有“私有财产神圣不可侵犯”的信条,“风能进,雨能进,国王不能进(其他人等更不能进)”的宣言。

2.私有制的进步性在于:将抽象的、空洞的“人权”具体化(实体化),从而使掌握私产的人的“人权”有了更坚实有力的保障;其局限性在于:使私产所有者之外的人的“人权”更空洞、脆弱,更难维护和实现。

说明:(1)并不是在任何社会都能保障每个人都有私产,或者有大体相当的私产——相反,有私产的,特别是有足够多(相对于满足人的基本需要而言)的私产的,在人类社会的大多数时期都只能是少数人,甚至是极少数人。因此,用私产来实现人权,往往只是这少数人(甚至是极少数人)的专享权利。——这并不是说,用私产保障人权不合理,而是说,实现人权不能只靠私产;也就是说,相当数量的公有财产,特别是生产资料公有制,对实现绝大多数人从而全人类的人权而言乃是必不可少的。(2)生产资料除了为直接生产者造福外,还必须为更多的人、甚至必须有相当大的一部分用于为全体人民造福;使用公有的生产资料创造出来的社会财富除了归属直接生产者的部分外,也要有相当的部分归属于全体人民甚至全人类。

3.对私有者而言,其他人(和物)都是他的潜在 “敌人”和潜在“猎物”,因而才会有弱肉强食的“丛林法则”,才会有“一切人反对一切人”、“一切人伤害一切人”的“恐怖”社会环境。

4.对所有者而言,私有财产既是他的武器、工具、盾牌、保障,也是他的负担、包袱、压力、梦魇。

5.生产资料私有制既是生产力发展的产物,也在历史上长期适应并促进生产力发展;随着生产力的发展,生产资料私有制也在不断地改变形态,以能更好地适应并促进生产力发展——当既有的生产资料私有制形式所能容纳的发展潜能得到最大发挥的时候,它的继续存在就会成为生产力发展的桎梏,此时,要么再次变更生产资料私有制的形态以使其适应生产力进一步发展的要求,要么被属于全体人民的生产资料公有制所取代。

6.生产资料私有制衰亡的“最后”转折点何在呢?——它在于:当生产力得到极大发展(用词不准,改为“比现代资义社会更大的发展”)时,当生产的产品极大丰富(用词不准,改为“在满足全体人类基本需求后仍有富余”)时,当生产力的发展允许并要求更多的人实现更多的发展需求时(即满足广大人民的美好生活需要被提上历史日程时),生产资料私有制(本质是少数人独占、垄断绝大多数生产资料)就会逐渐成为生产力发展必须解决的重大障碍(因为私有者不会允许其用于为广大的非所有者来增进利益);此时,只有真正属于全体人民的生产资料公有制,才能更好地适应生产力的发展要求,才能促进生产力更快更好地发展。

说明:(1)财产权(物权)是人权的一部分,而且是相当重要的一部分,但是无论其如何重要,它都不能凌驾于整体之上,不能对抗、损害整体,而是应当服从和服务于整体,应当为整体的存在与发展贡献所能。——如何正确处理财产权(部分)与人权(整体)的关系,是法学的重要课题之一,资本主义法学在这个问题上是严重不合格的,社会主义法学也不过刚过及格线而已。

2)产品的丰富与否是相对的而非绝对的,是具体的、历史的、有条件的,而非抽象的、空想的、无条件的,其条件在于:能够满足人类真正的、必要的、合理的需求之外还略有富余。

3)经济学不提倡什么免费的东西,在现在一般讲:需求是指消费者愿意并有支付能力实现的需要;在未来则称为:需求是指愿意并能够支付相应对价的、真正确实的需要。——虽然不追求严格的等价交换,但在获取付出之间建立某种相对合理(或更加合理)的联系始终是人类社会存在与发展所必不可少的条件。

(4)只有在公有制为主体,多种所有制共同发展的格局下,才可能有产品的极大丰富。——因为在资义私有制社会中产品的“相对过剩”都会引发经济危机。产品如果更加丰富,难道不会导致更大的危机吗?

(5)没有供不应求、没有需求饥渴、没有垄断高价、没有贫富两极分化——资本的高利润(暴利)从何而来?没有了高利润、高回报,私有资本还会投入生产领域吗?如果,私人资本不投入生产领域,它会不会自然消亡?

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关键词:局限性 私有制 私有财产神圣不可侵犯 生产资料 私有财产

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zsl0815 发表于330楼  查看完整内容

你为什么要取之于民,谁叫你取的?民心甘情愿叫你取吗?你是如何向民交待你是如何用之于民的?为什么有那么多贪腐?你这经济学大蟹如何解释你的所谓公有制的这些优越性的? ----------------------------------------------------- 取之于民是为国家整体的建设发展,落后就会有挨打风险。 你个人不情愿,那是你个人的事,你也可以按照你逻辑认为“你不交税也是有道理”的。 至于咱们当下的体制,是公/私并存的一种体制,它 ...

zsl0815 发表于19楼  查看完整内容

就国内当前发展中国家的这种发展水平,全盘私有或全盘公有都是不可取。 全盘公有,可以预见的是拉低竞争氛围,使的财富产出的效率降低; 全盘私有,把关乎国脉命运的产业全面敞开,尤其是让国外金融资本大鳄进驻,一旦形成垄断,则国有财富会被啃的渣都不剩。 国内当下把关乎国脏脉行业做为公有制主体,辅以其它行业民营增加活力,是一条非常务实的操作。 我个人看法,凡是国内鼓吹全盘私有化的,要么蠢,要么就是坏。

无知求知 发表于6楼  查看完整内容

人权包括了生存权与财产权。生存权至高无上,财产权与生存权相关连,这就是私有制得以成立的理由。只有奴隶才会被剥夺人权。
我的座右铭是:只求成功因我,不管收获谁多。如果你觉得阅读内容有价值,请广为宣介,让更多人早日从中获益。

沙发
qi509 发表于 2021-11-23 09:21:53
“ 生产资料私有制衰亡的“最后”转折点何在呢?——它在于:当生产力得到极大发展时,当生产的产品极大丰富时,当生产力的发展允许并要求更多的人实现更多的发展需求时(即满足广大人民的美好生活需要被提上历史日程时),生产资料私有制就会逐渐成为生产力发展必须解决的重大障碍;此时,只有真正属于全体人民的生产资料公有制,才能更好地适应生产力的发展要求,才能促进生产力更快更好地发展。  ”————

你不觉得你这段及其矛盾吗?

藤椅
he_zr 发表于 2021-11-23 10:26:26
当天上掉馅饼的时候,什么制都不存在了。

推理也不看看逻辑。私有制正如一台机器,产品之所以“极大丰富”,全靠这台机器所造。按你的逻辑,“极大丰富”了就可以砸机器了。感情是不是又要人们准备喝西北风呀?

板凳
laoxian2011 发表于 2021-11-23 11:02:58
qi509 发表于 2021-11-23 09:21
“ 生产资料私有制衰亡的“最后”转折点何在呢?——它在于:当生产力得到极大发展时,当生产的产品极大丰 ...
哪里存在矛盾?

报纸
laoxian2011 发表于 2021-11-23 11:04:16
he_zr 发表于 2021-11-23 10:26
当天上掉馅饼的时候,什么制都不存在了。

推理也不看看逻辑。私有制正如一台机器,产品之所以“极大丰富 ...
产品是私有制造的?还能更荒谬些吗?

地板
无知求知 发表于 2021-11-23 11:31:51 来自手机
人权包括了生存权与财产权。生存权至高无上,财产权与生存权相关连,这就是私有制得以成立的理由。只有奴隶才会被剥夺人权。

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qi509 发表于 2021-11-23 12:22:09
laoxian2011 发表于 2021-11-23 11:02
哪里存在矛盾?
“ 当生产的产品极大丰富时,当生产力的发展允许并要求更多的人实现更多的发展需求时(即满足广大人民的美好生活需要被提上历史日程时),  ”————既然产品已经达到了极大丰富了,那么又哪来的:“ 满足广大人民的美好生活需要被提上历史日程时 ”?这矛盾不矛盾?

“生产资料私有制就会逐渐成为生产力发展必须解决的重大障碍  ”————既然产品已经达到了极大丰富,那么又哪来的:阻碍生产力的发展?如果私有制阻碍了生产力的发展,那么有哪来的“产品极大丰富”?这矛盾不矛盾?




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8
uandi 发表于 2021-11-23 20:01:31
对所有者而言,私有财产既是他的武器、工具、盾牌、保障,也是他的负担、包袱、压力、梦魇。

原来私有资产是负担、包袱、压力、梦魇,我帮你忙,你将你的私有财产转给我吧。

当生产力得到极大发展时,当生产的产品极大丰富时,
当生产力的发展允许并要求更多的人实现更多的发展需求。。。

极大丰富,产品铺满地,捡都捡不完,门口都给商品堵死了。
会吗?
信老马还会上天堂,酒池肉林,无数美女。
你喜欢的女孩有了丈夫,怎样满足你的欲望?满足了你,就满足不了其他人。
读过最基本经济学的人都知道资源有限,欲望无穷。
每一个正常人都想满足自己所有欲望,但都知道不可能,所以要取舍,要有先后。
老马主义的物质极大丰富和公有制只是对老马一个人而言。
因为所有资源变成老马私有。
一个面包你吃了,别人就没得吃。资源有限。
老马将所有面包公有,先满足了他的欲望无穷。
然后每个人最多分一部分面包,而不是整个面包。
这就是公有制。对他而言当然物质极大丰富。
你找一个物质极大丰富的商品的例子来看看,
去证明老马的物质极大丰富能实现。
整个公有制根本就是老马一人私有制 。
而劳动价值就是计件工资制。
都是说拥有权和所得
跟生产商品和效率有毛关系。
只是私有制的资源分散在众多的资本家手里 。
而公有制只有老马是唯一的一个的资本家。
资源容易集中,但先給贪腐,而且抉择错误的风险多而且大,
注定资源运用失当,例如高铁。
吹水不能当理论,找实例去证明才是检验真理的唯一标准。
找私有制的民企生产效率和国企去比较一下才是正道。
就算资本主义国家的公用事业单位,也比民营效率低。
其中原因一个是官僚主义和臃肿架构。
还有政府办的要遵守的规则会更多。

9
laoxian2011 发表于 2021-11-24 04:33:03
uandi 发表于 2021-11-23 20:01
对所有者而言,私有财产既是他的武器、工具、盾牌、保障,也是他的负担、包袱、压力、梦魇。

原来私有资 ...
看来你对“极大丰富”有极大误解啊

极大是相对的而非绝对的,“极大丰富”不是说取之不尽、用之不竭,而是说在满足人民真实的、正常的、合理的需要之外还能够有所剩余,例如在人人暖饱之外有更多的衣食、人人出行便捷之外有更多的交通工具……而非满足某些人穷奢极欲、无限囤积、私心自用、物化其欲

另外:情感不是商品、人不是工具,不要将男女之情”物化“,不要妄图用经济学理论来解决一切问题

10
laoxian2011 发表于 2021-11-24 04:41:28
无知求知 发表于 2021-11-23 11:31
人权包括了生存权与财产权。生存权至高无上,财产权与生存权相关连,这就是私有制得以成立的理由。只有奴隶 ...
合理的财产权(物权)没有人反对,但其不应该成为对抗、妨碍正常的人权的理由

社会主义国家的《民法典》也有《物权编》而且位置非常靠前

物权是人权的一部分,而且是相当重要的一部分,但部分不能凌驾整体,更不能对抗、损害整体

正确处理部分(物权)与整体(人权)的关系,是法学的一个重大课题,资本主义法学在这方面是严重不合格的,现在的社会主义法学也不过刚过及格线而已

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