楼主: laoxian2011
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私有制的实质及其历史局限性 [推广有奖]

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hhj-1 发表于 2021-11-25 08:37:03
he_zr 发表于 2021-11-24 18:31
请提供一个“公有制”能使“物质极大丰富“的历史例证。此外,资本主义私有制为社会提供了”庞大的商品堆 ...
高见!所谓公有制由于它的内在矛盾而必定是虚无不切实际的。比如,它就存在这样的悖论:将土地高价卖给它的主人。

32
hhj-1 发表于 2021-11-25 08:37:59
zsl0815 发表于 2021-11-24 18:19
将土地高价卖给它的主人?
你够逗逼的。
为什么号称公有的土地,要高价卖给它的主人--人民?

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zsl0815 发表于 2021-11-25 11:10:18
hhj-1 发表于 2021-11-25 08:37
为什么号称公有的土地,要高价卖给它的主人--人民?
嗯,你可以去意淫:因为土地公有,所以你就可以享有在任何地方居住的权力。

34
he_zr 发表于 2021-11-25 11:26:25
laoxian2011 发表于 2021-11-25 05:07
难道中国70年发展创造的经济奇迹还不能说明你的问题吗?

生产力发展与私有制的关系我在主题帖已做了说 ...
请你搞清楚,这70年间的毛邓两个时期,是哪个时期否定了什么才“创造的经济奇迹”?其实,也并非什么“奇迹”,而是后者相对于前者而言,不过是低端产品改善生活的恢复性发展。而这种发展恰恰证明的是私有优于公有。否则,你等乌托邦份子去过毛时代的生活看看。

35
laoxian2011 发表于 2021-11-25 14:48:42
he_zr 发表于 2021-11-25 11:26
请你搞清楚,这70年间的毛邓两个时期,是哪个时期否定了什么才“创造的经济奇迹”?其实,也并非什么“奇 ...
说的好像你去过毛时代一样

除了中国以外,你在哪个国家还见过这样的大发展吗?

就如某些人说的,中国曾经和朝鲜、古巴一样贫穷、落后,但是现在还有人这样讲吗?人均GDP从不足800美元到上万美元中国用了多长时间?这不是奇迹是什么?全面脱贫,全面小康,有哪一个国家能够做到?不是人间奇迹有时什么?

非公有制确实为经济发展做出了巨大贡献,但是这个贡献率有多大?或者说,非公创造的GDP总量究竟多大?在整个国家GDP中占多少呢?你能拿出无可辩驳的数字来吗?

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laoxian2011 发表于 2021-11-25 14:55:18
he_zr 发表于 2021-11-25 11:26
请你搞清楚,这70年间的毛邓两个时期,是哪个时期否定了什么才“创造的经济奇迹”?其实,也并非什么“奇 ...
人均FDP从不足800美元发展到上万美元还不是奇迹吗?全国脱贫、全面小康的实现难道不是奇迹吗?这些靠非公有制能实现吗?或者说究竟是公有制还是非公有制为此做出了更大部分的贡献?

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laoxian2011 发表于 2021-11-25 14:57:18
hhj-1 发表于 2021-11-25 08:37
为什么号称公有的土地,要高价卖给它的主人--人民?
公有土地究竟何时何地出卖过?

38
he_zr 发表于 2021-11-26 11:16:31
laoxian2011 发表于 2021-11-25 14:55
人均FDP从不足800美元发展到上万美元还不是奇迹吗?全国脱贫、全面小康的实现难道不是奇迹吗?这些靠非公 ...
事实摆在那里,还需要问。邓时期的改革开放,自己都说是给老百姓“松绑”,那么邓之前是谁,又是什么,捆住了老百姓的手脚,从而使全社会物资匮乏,整体生活贫困的?

39
laoxian2011 发表于 2021-11-27 06:08:49
he_zr 发表于 2021-11-26 11:16
事实摆在那里,还需要问。邓时期的改革开放,自己都说是给老百姓“松绑”,那么邓之前是谁,又是什么,捆 ...
邓之前是“文..革”,是“左”的灾难,是人祸

那个国家没有人祸,没有不正常的“恐怖”历史时期

那不过是一个插曲,不能作为正常情况看待

生产关系不适应生产力发展要求,必然成为桎梏——你举得例子恰好证明了这个道理

同时也说明,过于“左”倾的制度设计是错误的、行不通的

但是这不能成为否定“公”的作用,夸大“私”的作用的理由

在中国现当代的发展中,“公”与“非公”已构成鸟之双翼、车之双轮,缺少任何一个都会导致自残甚至自毁

唯一可争论或争竞之处就在于:究竟各自发挥了多大作用?究竟谁的作用更大些呢?以及为什么会如此?

除此之外,都是“鬼”话

40
hhj-1 发表于 2021-11-27 08:56:12
laoxian2011 发表于 2021-11-25 14:57
公有土地究竟何时何地出卖过?
老百姓在买房的时候不是为土地支付很高价钱吗?那么你解释一下:他们支付的这钱到底是何钱?而你又以什么名目收了钱?是老百姓们花钱购买了土地 的所有权呢?还是不给所有权只给使用权并且只70年?或者干脆什么都不给只收钱而已?
我收了你的钱但我什么都不给你,你也肯?

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