私有制的实质及其历史局限性

qi509 发表于 2021-11-23 12:22
“ 当生产的产品极大丰富时，当生产力的发展允许并要求更多的人实现更多的发展需求时（即满足广大人民的美 ...

”极大丰富“这个词确实用的不够精确，应该改成”更加丰富“或”相当丰富“，或者其他更好的用语？

产品是否足够丰富、足够，是相对的而非绝对的，是具体的、历史的、有条件的而非抽象的、想象的、无条件的——在现代经济学的条件下，一般是指”愿意并有能力支付“，在更理想的经济学条件下，也许会变为”确需并能够提供一定的对价”或者“确需并能够承受相应的代价”

真正的经济学不会提倡什么免费的东西，“获取”总是要建立在一定的“付出”之上，未来的经济学虽然不要求必须“等价交换”（实际上现在也不真的存在“等价交换”），但是在“获取”与“付出”之间建立某种相对合理的联系始终是必不可少的

uandi 发表于 2021-11-23 20:01
对所有者而言，私有财产既是他的武器、工具、盾牌、保障，也是他的负担、包袱、压力、梦魇。

原来私有资 ...

对所有者而言，私有财产既是他的武器、工具、盾牌、保障，也是他的负担、包袱、压力、梦魇。

原来私有资产是负担、包袱、压力、梦魇，我帮你忙，你将你的私有财产转给我吧。

——你难道只会断章取义吗？难道没有看到前半句话吗？
——而且，时时惦记、计较，盼着、想着“剥夺”别人的私产而怕着、愁着被别人“剥夺”自己的私产，这难道不正是“负担、包袱、压力、梦魇”的表现吗？

资源……集中，……而且抉择错误的风险多而且大，注定资源运用失当

——这句话说得很有道理，但并非真正无解。一方面现代科技正在为解决这些问题提供着更多、更好的技术保障，另一方面以高效而合理的方式组织起来的“决策（抉择）综合体”（国资委可能是其中的一个“雏形”）完全可能比私人决策（个人抉择）做的更好

laoxian2011 发表于 2021-11-24 04:41
合理的财产权（物权）没有人反对，但其不应该成为对抗、妨碍正常的人权的理由

社会主义国家的《民法典 ...

及格的标准是什么？

无知求知 发表于 2021-11-24 11:55
及格的标准是什么？

保障物权，但物权不凌驾于其他人的人权之上；不因物权损害人权，而是为人权更好地发展服务

laoxian2011 发表于 2021-11-24 05:01
”极大丰富“这个词确实用的不够精确，应该改成”更加丰富“或”相当丰富“，或者其他更好的用语？

产 ...

“  在现代经济学的条件下，一般是指”愿意并有能力支付“， ”————

你又错了。

经济学向来是研究现实人们各种经济活动与经济行为的。所以，经济学研究的都是“现代经济学”的。例如在农耕时代经济学研究的就是农耕经济。工业时代经济学研究的就是工业时代的经济学。所以，任何时代的 交换都是“原因并有能力支付”的交换。

研究过去被称作：研究历史。研究未来被称作：科学展望。

所以，当前的经济学的仍然是私有制下的经济学。

这是由于人要活着就必须要拥有和使用生产资料并通过劳动来获取生活资料与生产资料来维持生命的存活与繁衍后代。这就是私有制。它没有什么局限性。这是自然规律。并由人们的各种经济活动与经济行为而形成的内在联系便是经济规律。

这种自然规律与经济规律是不以人的意志为转移的。同时也是不可违背的。也是违背不了的。

qi509 发表于 2021-11-24 15:31
“  在现代经济学的条件下，一般是指”愿意并有能力支付“， ”————

你又错了。

生产资料的主人，可以是私人，也可以是人民的社会联合体，前者是私有制，后者是公有制。为什么前者是自然规律，后者就违背自然规律呢？

私有制有无局限性，不是用嘴说的，而是要看历史事实、社会事实。你究竟是根据什么认定其无局限性的呢？

唯利是图、私心自用、恶性竞争、假冒伪劣、坑蒙拐骗、压榨掠夺、黑恶势力……，哪一个不是因为“私”字扩张、膨胀而出现的？你凭什么认为私有制就没有局限性呢？

laoxian2011 发表于 2021-11-24 16:10
生产资料的主人，可以是私人，也可以是人民的社会联合体，前者是私有制，后者是公有制。为什么前者是自然 ...

你还没弄清什么是：“制”？这是其一。
其二，人的自私性是人的本性。

要记住，正因为人所具体的自私性所以才生成相应的法律法规。法律法规就是约束人的自私性而存在的。

qi509 发表于 2021-11-24 16:27
你还没弄清什么是：“制”？这是其一。
其二，人的自私性是人的本性。

自私性只是人性的一个方面，根本就不是其全部内容，因此也不是人的什么本性

你所理解的“制”只是“制”之一种，而且未必能以一贯之
而且，你究竟是根据什么断定私有制没有局限性的呢？

就国内当前发展中国家的这种发展水平，全盘私有或全盘公有都是不可取。

全盘公有，可以预见的是拉低竞争氛围，使的财富产出的效率降低；
全盘私有，把关乎国脉命运的产业全面敞开，尤其是让国外金融资本大鳄进驻，一旦形成垄断，则国有财富会被啃的渣都不剩。

国内当下把关乎国脏脉行业做为公有制主体，辅以其它行业民营增加活力，是一条非常务实的操作。
我个人看法，凡是国内鼓吹全盘私有化的，要么蠢，要么就是坏。

真正属于人民的生产资料公有制？那么现在属于人民的土地为什么要高价卖给人民？我把你的东西再高价卖给你，行吗？