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决定论,决定什么 [推广有奖]

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所谓“A不是B,但A又决定B”,成为A与B之间的一种单向关系,即A决定B的决定论。

这种说法正不正确,要从人们认识事物的方式方法上去寻找答案。从认识论的认识方式来讲,一个事物包含两个方面,即物与物的属性。

如玉米种子与玉米的关系,从物种方面看,玉米种子就是玉米本身,毫无区别。因此,如果说玉米种子决定玉米,这属于一种毫无意义的同义反复。同时,还违反了“A不是B“的前提条件。只能从物的属性去考察,玉米种子是颗粒状,而玉米通常是长棒状。从颗粒状生长到长棒状,显然是同一物的两种不同物态。如果仅仅从物的属性这方面来讲,这个物态变化过程在常规下不会改变,也因此玉米种子决定玉米产生的说法成立。但是,物的属性不是物本身,属性之间的关系联系是有条件的, 是概率,不是必然的规律。比如改变玉米种子的遗传基因,设置玉米生长的空间,玉米形态就呈现多态化,没有固定的必然物态。因此,物的属性有条件的常规变化不属于决定关系,把两物之间的本质关系偷换成两物之间的属性关系,这属于偷换概念的谬论行为。

再说资本,马克思从来都是把资本当成物来论述和看待的,所谓“不变资本,可变资本”等等,这与人们认识资本这个事物的方式基本相同,即人们把资本视作生产资料或生产三要素的其中一个要素。只是马克思在其论述中,把资本这个物带到了他的剩余价值论中,描述了他所谓的“资本与劳动之间不平等交换“的”剥削“关系。这样,资本就随着马克思的指控被标上了一种关系属性。众所周知,物和物的属性,也就是资本与资本的属性,都毫无例外的是两码事。

可是马克思的追随者,也就是马辩士们,为什么还要言之凿凿的声称资本不是物,是关系呢?显然他们对认识论,怎么认识事物,基本一窍不通,而是粗暴的抢夺话语权,刨制一个所谓的“资本品“来表示物,公开挑战和蔑视人们认识概念的基本常识。

从汉语的双音节发音来看,资本两字足以满足需要,资本品纯属画蛇添足,且成为马辩士故意刨制词语,攻击基本常识的工具,是他们对资本认识不清,反而试图要人们修改常识概念去顺从他们的荒谬。

换句话说,资本要寻找它所具有的关系属性,那也只能是叫“资本关系“,或者选择一个其它词语,比如叫”资性“,以免跟人们的常识概念相混淆。再比如,父亲不是父亲,难道马辩士会把父亲叫关系?要叫”父亲人“才知道是父亲?什么乱七八糟的逻辑!

当然,马辩士们刨制概念,混淆是非是出于他们的认识局限,同时也不排除他们内心具有一种不可告人的潜意识,就是通过指鹿为马,搅乱试听对马论进行复杂化神秘化,以彰显似乎只有他们才具有解释权。

正如一位西方大国前总统指出的那样,GCZY国度就是一所精神病院,那里的人使用的概念偏离正常人的常识太远。

此事为证。
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关键词:决定论 剩余价值论 基本常识 偷换概念 西方大国

沙发
无知求知 发表于 2022-1-1 14:54:48 |只看作者 |坛友微信交流群
两个不相同的东西,那就不能用“=”来连接,也不能够用“决定”一词来连接,否则就是逻辑不严谨,或者语文要扣分(中国教育居然要加分)。

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藤椅
呆呆@培 发表于 2022-1-1 16:19:47 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2022-1-1 14:54
两个不相同的东西,那就不能用“=”来连接,也不能够用“决定”一词来连接,否则就是逻辑不严谨,或者语文 ...
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板凳
uandi 发表于 2022-1-1 20:00:24 |只看作者 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2022-1-1 14:54
两个不相同的东西,那就不能用“=”来连接,也不能够用“决定”一词来连接,否则就是逻辑不严谨,或者语文 ...
老马辩证法,东不等于西,东=西,只要嘴里改一下方向东就等于西了。
合就是我老马永远都是对的。天下都是我的。我老马就是皇帝。

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报纸
无知求知 发表于 2022-1-1 20:11:04 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
uandi 发表于 2022-1-1 20:00
老马辩证法,东不等于西,东=西,只要嘴里改一下方向东就等于西了。
合就是我老马永远都是对的。天下都是 ...
那种说法就叫正反合,也就是正说反说都是他说的,等于什么也没说。马克思的确不是那种主义者。

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地板
uandi 发表于 2022-1-1 20:36:16 |只看作者 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2022-1-1 20:11
那种说法就叫正反合,也就是正说反说都是他说的,等于什么也没说。马克思的确不是那种主义者。
老马的确不是那种主义者,所有错都不是老马的。不过老马一定要做皇帝。
老马辩证法,私有就是大家都没有,公有就是大家都有,合就是公有制是最完美的。
独立思考,私有就是我经过努力去拥有,公有就是将天下私有。
结果就是老马拥有一切,人人都一无所有。

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7
无知求知 发表于 2022-1-2 09:14:56 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
uandi 发表于 2022-1-1 20:36
老马的确不是那种主义者,所有错都不是老马的。不过老马一定要做皇帝。
老马辩证法,私有就是大家都没有 ...
马克思在《资本论》第二版跋里已经申明“卖弄起黑格尔特有的表达方式”,那当然不是理论所必须的表达方式,不是定义的表达方式。这无异于申明“这不是理论”。然而人们却把《资本论》当作理论来读,这样就导致了主义者。

黑格尔就是这样,洋洋洒洒一辈子,最后才告诉人们,世界上没有一个人理解他。其实黑格尔在概念论里已经有所申明“这不是用来理解的”。

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8
rrllqq 发表于 2022-10-25 16:26:11 |只看作者 |坛友微信交流群
,马克思从来都是把资本当成物来论述和看待的,所谓“不变资本,可变资本”等等,这与人们认识资本这个事物的方式基本相同,即人们把资本视作生产资料或生产三要素的其中一个要素
马克思是从来就把资本当成物的吗?你是怎么得出这个结论的?资本论首先从商品来讨论,然后定义资本为能获取剩余价值的劳动价值的凝结。

资本就随着马克思的指控被标上了一种关系属性。众所周知,物和物的属性,也就是资本与资本的属性,都毫无例外的是两码事。
你说马克思沿着、甚至是抄袭斯密和李嘉图的问题,抄袭斯密和李嘉图对商品和商品生产分析框架,然后对资本塞入了自己的私货,是可以自圆其说的。你说马克思指控了一种关系属性,还说众所周知,物的属性就是资本的属性,这就是胡说八道。
——把货币定义为资本的不是马克思,是现当代的资本家,把土地权证、人力资本、知识产权定义成资本的,也不是马克思,而是马克思死后的资本家,请问hezr先生:这些土地权证、人力资本、知识产权等各种东东是物吗?它们有什么统一的物的属性,以至于我们统一把它们称为资本,而把它们的某种物的属性称之为“资本的属性”

——资本百分之一百是一种关系,一个人要白痴成什么德行,才能得出资本是一种物,而土地、铁矿、纸币、专利这些物有共同的物质属性?这种物质属性是什么?不容易腐蚀,还是稀缺?这种属性显然是容易被暴力和规则控制,控制后容易造成生产力被控制,容易造成稀缺!
—— 一句话:容易作为枷锁、容易造成稀缺、容易量化和流通。类似马克思那句话:货币天然不是黄金,黄金天然是货币。

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9
rrllqq 发表于 2023-12-25 23:27:29 |只看作者 |坛友微信交流群
从物种方面看,玉米种子就是玉米本身,毫无区别。因此,如果说玉米种子决定玉米,这属于一种毫无意义的同义反复
谁规定你“玉米种子决定玉米”是要从物种方面看的?

玉米是不是玉米种子?不是!

玉米种子种下去,决定了长出来的不是土豆!!但玉米种子种下去,不能决定最后的玉米一定能长出来。

——从物种上说“玉米就是玉米种子”?你的意思是说:从物种上说,你当初种下去的那几颗玉米粒,就是后来的长出来的玉米呗?

——到底谁是傻子呀?

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10
rrllqq 发表于 2023-12-25 23:30:24 |只看作者 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2022-1-1 14:54
两个不相同的东西,那就不能用“=”来连接,也不能够用“决定”一词来连接,否则就是逻辑不严谨,或者语文 ...
那你这个聪明人告诉我,用什么来连接两个不同的东西?

因果律中,前面的因,后面的果,好像不是一种东西吧?

你准备怎么描述“因决定了果”?

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