谢尔盖.洛帕特尼科夫：生活水平对比：苏联1980与美国2008

仅跑轰议会就1000人死了800，还有1993年的压镇活动。叶立钦是怕别人追究他的刑事责人的，因此下台都要指定接班人普金。
所谓“人民”每一员中也是怕死人的，更任况被资本控制了的知识份子阶层还在不断的通过媒体对民众进行洗脑。
所谓“民主”实际上是钱主，只要不是通过选票而是银行帐户在分配媒体资源，那就只有“钱主”，而没有“民主”。

反抗是要死人的，多数人都怕死。所谓的“国民”中的每一员一样不例外，什么被国民抛弃那些瞎扯，被某些撑权知识份子阶层中的某些人抛弃这 到是真的。

精忠岳飞 发表于 2011-5-9 18:28

quote]这个住房的数字有稍稍加了点工。并且自己动人搭别墅有什么不好？美国农村还有大量木制房屋。
并且同样的木制房屋，炒地皮著称的社会，一样是变成奢侈品。今天俄罗斯的人均面积就小了么，可莫斯科的房价确不是多数俄国贫民能买得起的吗？
现在莫斯科的房子，在世界上都是算数一数二的，你可以想像这种反差之大。难道今天俄罗斯 的人均面积减少了，苏联解体俄罗斯人口还负增长了3000多万，应该说人更少了，为什么市场经济下还要涨价，并且在全世界都是最高的房价的城市之一。

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自己建房没什么不好，可是人是群居动物，需要住宅热闹有配套的地方。而那种自己搭建的房子能保证这些吗？苏联人会除了夏季度假外，会在其余时间住这种房子吗？类似这种房子即使在美国也便宜的要死。所以那种比较根本没有意义。

如果苏联人在农村建的那种木板房也算别墅，那么中国5亿农民住的都是别墅。

我在中俄边界看到过那种俄罗斯人的木刻楞，那种简陋的房子在大兴安岭地区的乡村也到处都是。

Anonymous 发表于 2011-5-9 19:12

精忠岳飞 发表于 2011-5-9 18:28

quote]这个住房的数字有稍稍加了点工。并且自己动人搭别墅有什么不好？美国农村还有大量木制房屋。
并且同样的木制房屋，炒地皮著称的社会，一样是变成奢侈品。今天俄罗斯的人均面积就小了么，可莫斯科的房价确不是多数俄国贫民能买得起的吗？
现在莫斯科的房子，在世界上都是算数一数二的，你可以想像这种反差之大。难道今天俄罗斯 的人均面积减少了，苏联解体俄罗斯人口还负增长了3000多万，应该说人更少了，为什么市场经济下还要涨价，并且在全世界都是最高的房价的城市之一。

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自己建房没什么不好，可是人是群居动物，需要住宅热闹有配套的地方。而那种自己搭建的房子能保证这些吗？苏联人会除了夏季度假外，会在其余时间住这种房子吗？类似这种房子即使在美国也便宜的要死。所以那种比较根本没有意义。
如果苏联人在农村建的那种木板房也算别墅，那么中国5亿农民住的都是别墅。
我在中俄边界看到过那种俄罗斯人的木刻楞，那种简陋的房子在大兴安岭地区的乡村也到处都是。

至于苏联的汽车生产，人们出行不仅仅以达到目的地为目标，如果那样，开个拖拉机也一样可以到目的地了。人们想开更安静，更舒适，更时尚的汽车。如果苏联的汽车制造水平真的足够高，那丰田本田奔驰宝马就没位置了。为什么当初苏联的汽车在中国卖的比日本车便宜那么多？

看来楼主比苏联人自己都了解苏联哦！不过，这在一定意义上也证明了“当局者迷，旁观者清”这句老话。

精忠岳飞 发表于 2011-5-9 19:00
反抗是要死人的，多数人都怕死。所谓的“国民”中的每一员一样不例外，什么被国民抛弃那些瞎扯，被某些撑权知识份子阶层中的某些人抛弃这 到是真的。

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你又胡扯。当时苏联元老发动军事政变，想推翻戈尔巴乔夫，重新回复前苏联专制体制。可是叶利钦走上街头，苏联人民站在叶利钦一边，反对政变分子。

捷克更是典型的例子，捷克知识分子哈维尔，走上街头，数十万人民追随他要求**下台。如果人民真正支持**，为什么没有反哈维尔的人民起来保卫红色政权？

周百五 发表于 2011-5-10 11:43

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你又胡扯。当时苏联元老发动军事政变，想推翻戈尔巴乔夫，重新回复前苏联专制体制。可是叶利钦走上街头，苏联人民站在叶利钦一边，反对政变分子。

捷克更是典型的例子，捷克知识分子哈维尔，走上街头，数十万人民追随他要求**下台。如果人民真正支持**，为什么没有反哈维尔的人民起来保卫红色政权？

谈到捷克斯洛伐克,说起所谓的民主,更是虚伪.捷克斯洛伐克全民公决90%的捷克人与斯洛伐克人不允许两国分裂,而按某西方社会意志操纵的议会确让它分裂了.

这就是所谓的"民主"?违背老百姓的意识就是专制,全民公决没有通过,议会居然能够饶开全民让国家分裂,这是不是专制的表现.

还有"人民"多么抽像的一个词,所谓的"人民"完全是受宣传影响的,如果他们被宣传骗了会怎么样,1993年全国范围的反叶立钦又是怎么回事,镇压是造成了大量的伤亡,这种镇压是不是专制????

捷克斯洛伐克不仅有民意测验,而且还有实质性的全民公决,全民公决没有90%以上的捷克人和斯洛伐克人,反对国家分裂,可为什么议会就能让它分裂,

看来这就是民主的极大体现啊,只要符号西方社会意识的才是民主,不符合西方社会意志的就不是民主?"

周百五 发表于 2011-5-9 19:16

至于苏联的汽车生产，人们出行不仅仅以达到目的地为目标，如果那样，开个拖拉机也一样可以到目的地了。人们想开更安静，更舒适，更时尚的汽车。如果苏联的汽车制造水平真的足够高，那丰田本田奔驰宝马就没位置了。为什么当初苏联的汽车在中国卖的比日本车便宜那么多？

我是说苏联卡车,你不会认字么?并且资本主义不是技术竞争,而是资本积累式的竞争.即便苏联解体20多年西方在卡车上都赶不上白俄罗斯,要说要一苏联卡车的龙头是白俄罗斯的MAZ.
我们来看西方权威disel power magazine杂志的指标:
"disel power magazine柴油动力杂志是柴油动力领域的权威杂志。
　　From Russia With Love - Kamaz T4 Dakar Race Truck
　　Cold War-Era diesel Trucks Built To Withstand Anything
　　来自俄罗斯的爱-卡玛兹 T4打卡拉力赛卡车。冷战时代建立的柴油卡车，可经受任何考验
　　在上面这篇文章中，作者写到:
　　While the Germans (Volkswagen and BMW) and the Japanese (Mitsubishi) battle in the car class for the overall win, the T4 class has become the exclusive domain of the Russian-built Kamaz trucks. Kamaz (www.kamaz.net/en) has won the T4 class in 8 of the last 10 years, fending off threats from MAN, Tatra, and Ginaf in the process.
　　当德国（大众和宝马汽车公司）和日本（三菱）在越野轿车上争夺正酣时，T4级的较量简直就是俄国制造的卡玛斯卡车的专属领域。卡玛斯（www.kamaz.net ）在过去10年中赢得8次，抵抗住了来自man，塔特拉和Ginaf的挑战。
　　
　　
　　住:T4卡车是DAKER拉力赛上参赛的卡车级别，重量要超过3500公斤，T5是支援车队。
　　今年9月的DAKER系列赛，丝绸之路圣彼得堡到所起比赛。KAMAZ 车队获得1，2，3，6，7，9，11名(前16名)
　　1 210 NIKOLAEV (RUS)
　　MIZYUKAEV (RUS)
　　RYBAKOV (RUS) KAMAZ 22:56:41 00:00:00
　　2 205 CHAGIN (RUS)
　　SAVOSTIN (RUS)
　　SHAYSULTANOV (RUS) KAMAZ 23:18:49 00:22:08
　　3 201 KABIROV (RUS)
　　BELYAEV (RUS)
　　MOKEEV (RUS) KAMAZ 23:24:42 00:28:01
　　4 202 LOPRAIS (CZE)
　　HOLAN (CZE)
　　MISKOLCI (SVK) TATRA 24:22:18 01:25:37
　　5 204 ECHTER (DEU)
　　RUF (DEU)
　　BALLEIS (DEU) MAN 24:29:54 01:33:13
　　6 213 KARGINOV (RUS)
　　ARDAVICHUS (RUS)
　　DEVYATKIN (RUS) KAMAZ 25:20:39 02:23:58
　　7 216 MARDEEV (RUS)
　　AMATYCH (RUS)
　　SHIBALOV (RUS) KAMAZ 27:40:23 04:43:42
　　8 209 BEHRINGER (DEU)
　　SEILER (DEU)
　　KUPPER (NLD) MAN 28:35:15 05:38:34
　　9 211 MEKHTIEV (RUS)
　　KOZLOV (RUS)
　　KUPOVETS (RUS) MAN 28:42:59 05:46:18
　　10 203 VILA ROCA (ESP)
　　TORRALLARDONA (ESP)
　　VAN EERD (NLD) IVECO 29:18:45 06:22:04 02:00:00
　　11 215 LEONTYEV (RUS)
　　RESHETNIKOV (RUS)
　　MOCHALOV (RUS) KAMAZ 32:07:25 09:10:44
　　12 214 ORSIK (BLR)
　　ZAPOROSCHENKO (BLR)
　　RUDNITSKI (BLR) MAZ 47:55:28 24:58:47 03:00:00
　　13 207 DUISTERS (BEL)
　　GEUSENS (BEL)
　　VAN MELIS (NLD) IVECO 49:19:49 26:23:08 18:49:00
"

去看看苏联-俄罗斯TMZ，YMZ发动机厂吧。
　　
　　
　　Kamaz除了最初的那几届是用自己发动机外，其他的都是用TMZ或者YMZ的发动机参加比赛
　　
　　别人TMZ发动机厂现在造的发动机也是欧4级别的发动机
　　
　　From Russia With Love - Kamaz T4 Dakar Race Truck
　　Cold War-Era diesel Trucks Built To Withstand Anything
　　来自俄罗斯的爱-卡玛兹 T4打卡拉力赛卡车。冷战时代建立的柴油卡车，可经受任何考验
　　
　　From the August, 2010 issue of Diesel Power
　　http://www.dieselpowermag.com/fe ... _t4_race/index.html
　　
　　文章中讲到，在打卡这个世界上最严酷的赛道上，卡玛兹简直是孤独就败，过去的10年赢得8次冠军。
　　而且全车几乎很少有非俄国产的零部件。
　　
　　KAMAZ-master Team卡玛兹大师队使用的发动机数据来自卡玛兹官网
　　http://www.kamaz.net/en/vehicle/serial/17
　　Model YMZ-7E846
　　Type Diesel, turbocharged
　　Nominal power, gross, kWt (hp)/ at crankshaft rotation, rpm 538 (730) / 2500
　　Maximum torque, net, Nm (kgcm) / at crankshaft rotation, rpm 2700 / 1300-1400
　　Arrangement and number of cylinders V-shape, 8
　　Displacement, l 17,24
　　Cylinder diametre and piston stroke, mm 140/140
　　Compression ratio 15,2