逻辑讨论：先有劳动还是先有需求？

qf20089 发表于 2022-5-2 12:14
这个问题是一个巴掌的两面，这是相互依存的关系，为什么一定要切割开来呢？这不是找麻烦嘛！就像都是劳动， ...

是的，逻辑严谨的民族就是会讲道理的民族，逻辑不严谨的民族就是蛮族。只有蛮族才会自困于先有哪一面的困境当中。既然是两者同出，那么先有的就一定不是这面，也一定不是那面。逻辑规则已经证伪了“唯这面、唯那面”，但逻辑规则却不能告诉我们先有的是什么东西，不能证真。

中原文明成熟于先秦，但秦大一统之后至少四次规模焚书，成熟文明就这样一步步堕落，最终就堕落到要从蛮族那里引进“唯这面、唯那面”的哲理，堕落成不会讲道理的民族。

劳动价值论，其实是有两个价值的，一个是具体劳动创造的使用价值，一个是抽象劳动创造的价值，我们通常看到的价值，是使用价值，抽象价值是内在的价值，具体劳动是外在价值，如果我们说的劳动是具体劳动，那么确实是需求在劳动之前，更准确的说法，是我们生产的东西值多少钱，我们从事这个生产的劳动力才值多少钱，是商品再给劳动赋值，抽象劳动的价值要反映在具体劳动的价值之后，也就是说我们最初看到的价值，只能是具体劳动创造的价值，跟抽象劳动价值没有一分钱的关系，在一个理想社会，抽象劳动的价值就等于具体劳动的价值，这个时候，就无所谓抽象劳动在前面，还是具体劳动在前面了，所以也无所谓价值在前面，还是使用价值在前面了，也就是无所谓劳动和需求谁在前面了，谁在前面，逻辑上都成立

具体需求赋值具体劳动，抽象需求赋值抽象劳动