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十斤猪肉=一件上衣

1.在这个等式里面，两边的商品有没有一个共同的属性？
2.如果有，这个共同的属性是什么，是每种商品本身具有的？还是人的给予它的？
3.如果是每个商品具有的，那么它具体是什么？是什么决定了它的大小？它的大小是否会因人而异？

讨论前提：1.商品是劳动产品。 2.商品交换发生的时候还没有产生货币。

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关键词：大家讨论 商品交换 劳动产品 因人而异 有没有 产品 上衣 猪肉

等式只说明两者间确实有共同的相等的东西，但是不能证明这个东西的值就是和劳动量相等或者成相同比例的。

crj302 发表于 2014-7-30 18:28
优劣评价的排序一致，也就是说你有一件上衣，假如一个人要同你交换十斤猪肉，你既不会感到损失也不会感到增 ...

能不能对我的问题逐条讨论？

godweige 发表于 2014-7-30 20:58
等式只说明两者间确实有共同的相等的东西，但是不能证明这个东西的值就是和劳动量相等或者成相同比例的。

这个共同的东西是什么？

vgvfuj 发表于 2014-7-30 22:04
这个共同的东西是什么？

两件东西都有共同的属性重量，但是两者的重量不等而不能得出这个等式，从中就得出一个验证规则，即使两边都有共同的东西，但是在量上也必须证明是相等的，能够被证明符合这两点的任何东西都可以

1、有，如两物都可以用某种计量方式计量，可计量是它们的属性。但两物不只一种属性，不同的人根据不同的需要加以认识而已。

2、同上1。凡商品都具有本身的属性，如使用性。使用性可以是人造的，也可以是天然的。

3、同上2。使用性的大小在产生方面，人造的可调节，天然的则固定不变；在消费方面，从自然效用角度讲，使用性一律不变；从主观感受讲，使用性的大小就因人而异。

he_zr 发表于 2014-7-31 18:08
1、有，如两物都可以用某种计量方式计量，可计量是它们的属性。但两物不只一种属性，不同的人根据不同的需要 ...

1.第一：“有”，这点同意！第二：两物属性相同，才是可计量的。
2.你这回答如果是针对我第二点的问题的答案！那么请问他们交换成功是因为使用性吗？如果是，请详细解释这个使用性如果属性相同从而可以通约的！是来自自然的使用性可以通约，还是来自人造的使用性可以通约，还是来自二者的都可以通约？

clm0600 发表于 2014-8-1 10:31
十斤猪肉=一件上衣

1.在这个等式里面，两边的商品有没有一个共同的属性？

1.我已经在主贴中说明，讨论这个交换的前提是货币产生之前
2.请你详解第三条中相等的来源，只需要解释我的两种商品中具体的这些属性是如何相等的。

clm0600 发表于 2014-8-1 11:09
1.我已经在主贴中说明，讨论这个交换的前提是货币产生之前
---------
我没有说货币。

人们评价的是什么？具体指两种商品的哪几种相同的属性？