马克思的价值论

读马经是不可以跳过马哲的。

马哲到底是什么样的一套道理？如果连这个问题都没有搞清楚就去读马经，那就读也白读。列宁说“没有一个马克思主义者是理解马克思的。”绝对没有冤枉他们。

he_zr 发表于 2022-5-6 10:29
不是别人看字的问题，而是你理解的问题。

马氏这段话所说的“抽象”是对劳动的一种统称或概括，在做无 ...

1. 为此，他所谓的“抽象劳动”实际说的叫“无差别化劳动”。

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那么，“无差别化劳动”又是什么东东？

     “体现在劳动产品中的各种劳动的有用性也消失了，因而这些劳动的各种具体形式也消失了。各种劳动不再有什么差别，全都化为相同的人类劳动，抽象人类劳。“

        既然价值是这样，资本主义生产过程中资本家和投资者的劳动也是人类 劳动，这些价值也体现在产品中，劳动力价值也包含这些。

hhj-1 发表于 2022-5-4 07:55
马的重大错误就是把价值与交换价值混为一谈

     他从这里开开始分析价值本质的，即人类 劳动力耗费，价值就是这样形成的。后来却忽略了作为投资者的资本 家的劳动力耗费。价值形成与价值实现也没有严格的界定。

he_zr 发表于 2022-5-6 10:29
不是别人看字的问题，而是你理解的问题。

马氏这段话所说的“抽象”是对劳动的一种统称或概括，在做无 ...

    马要说明人类的劳动力耗费（即无差别化劳动或者抽象劳动）形成价值，无论一个物品有什么效用，它的获得如果它不需要人类耗费 劳动力，那么它是没有价值的。人类劳动力的形成当然通过各种物的效用，但是人类劳动力的价值也和资本生产过程中的劳动产品的价值一样只由劳动力耗费形成。劳动力的效用和产品的价值有关但不直接形成价值，劳动力的效用越高，单位产品的劳动力耗费越少价值就越小，劳动力的效用越低，单位产品的劳动力的耗费就大价值就越大。

…现在我们来考察劳动产品剩下来的东西，它们剩下的只是同一幽灵般的对象性，只是无差别的人类劳动的单纯凝结，

幽灵般，凝结，老马使用的都不是科学写作的客观语言，是洗脑的主观语言。
劳动怎样凝结在产品？怎样数量化？
一件产品需要一个熟练工人多少劳动时间，这可以计量，
但不是凝结，是工人获得的工资，是生产商定价的其中一个成本。
这劳动是否有价值？不知道，除非商品能卖出去。卖不出去就一不值。
一个生产商为了将劳动标准化，可以计件算工资。
不管生手和熟手，不管有人吃大锅饭和努力，生产一件商品的工资定下来了。
老马为什么是粗暴的邪论，因为它要人先接受它的预设。例如假定劳动等于商品价值。
不接受就暴力攻击别人，接受了就霸权不让有异议。
例如杀人是不对的，它先强逼别人接受他是好人。
好人杀人就合理，一定是对，别人杀人就不对，只有他杀人才是对的。
在民主和法治国家，任何人杀人都不对，都要受由人民主导的法律裁判。

无知求知 发表于 2022-5-6 11:51
马哲到底是什么样的一套道理？如果连这个问题都没有搞清楚就去读马经，那就读也白读。列宁说“没有一个马克 ...

  马把握了价值的本质，但是他并没有把它推广到深广的领域。他声称卖弄什么黑格尔，这并不合适     

YYSRR 发表于 2022-5-6 12:41
他从这里开开始分析价值本质的，即人类 劳动力耗费，价值就是这样形成的。后来却忽略了作为投资者的 ...

不错，马总是只有贫下中农与工人才劳动，才是劳动者。
但是，资本家如果不劳动，他的钱怎么会自动地为他带来利润呢？

YYSRR 发表于 2022-5-6 12:41
他从这里开开始分析价值本质的，即人类 劳动力耗费，价值就是这样形成的。后来却忽略了作为投资者的 ...

通过社会必要劳动时间的价值定义，马将价值与交换价值混淆了，把价值决定与价值实现混淆了，把价值当作能够实现的价值了。但是，价值并不等于能够实现的价值。