论生产力决定不了生产关系

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论生产力决定不了生产关系

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生产力，其本身也属于“物质条件”的范畴。在马恩格斯的观点，即生产资料公有制的情况下不能实现共产主义之后的今天，由我们的学界提出的新的决定生产关系的因素。这一节我们就来认识生产力为什么不能决定生产关系的原因。

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私有制的生产方式决定生产关系是一个矛盾运动的关系。马恩格斯的这个结论其实是正确的。因此在私有制的前提下，生产力的发展与否都不可能决定生产关系高度的团结起来。

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私有制之所以决定生产关系的矛盾运动？马恩格斯的观点：其一、私有制的生产方式必然导致财富向少数人手里转移，从而形成两极分化，形成阶级矛盾。其二、私有制的生产方式它使人与人之间除了“赤裸裸的利害关系，除了冰冷无情的现金交易之外，就再没有别的联系。”就是说：私有制的生产方式，必然产生集体人们的贫富对立和情感对立，从而造成生产关系的矛盾运动。

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除了马恩格斯的这两条硬性理由，我再进一步说明私有制的经济体制是一个浪费的经济体制，再进一步的证明私有制的生产方式必然导致生产关系矛盾运动的与时俱进的原因。

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私有制的经济体制是一个浪费的经济体制

其一、浪费资源。在私有制的市场经济市场里，人们的审美都是以金钱为中心，因此只要挣到钱，必然促进很多不良商家把高质量的原材料制造出大量的伪劣产品。另外，竞争，也会促使各大企业制造出大量的剩余产品，别的不多说，就说我们人人都看到的房地产。中国当前的房产有近四十亿套，人均下来每一个中国人都有几套。除此之外的各行各业的浪费，在这里不再例举。

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其二、浪费人力。伪劣产品和剩余产品都是人工生产出来的，只是生产出来的这些商品要么被销毁要么就是无限期的积压。除了这些之外重复劳动这是私有制生产方式最浪费人力资源的表现。比如，一个生产队如果是以集体化生产，那么这个生产队的肥料、种子，和产品的运输，一个或是两个人就可能完成的工作。但如果是私有制的生产方式，这个生产队有三百户人家，那就得有自少三百个人才能完成这些工作，多出来的这些劳动力，就是重复劳动。重复劳动现象在私有制中是普遍存在的。如，在一个城市里对于某种产品的生产原本有一个厂就能完成的任务，但由于是个体竞争，结果出现了一百家厂生产同一种产品。这不仅大量的浪费了人力资源，由于建厂等一切基础设施也会造成大量的财力浪费。除此之外，如果一公里的街道有一家中型的超市就可以满足这个区域里人们的日常消耗。但现实是，这一条街全是商铺。这不仅造成大量的人力浪费，也造成大量的物力浪费。从重复劳动的角度说，当前的服务业，商业，金融业和国家的整个管理机构，有90%处于重复劳动状态。因此不得不说私有制的生产方式，对人力和财力和资源的浪费是惊人的。

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其三、财力的浪费。私有制让市场中的每一个人都充满的奋斗的热情和力量向钱看，利益的驱使必然会造成很多人因为利益而铤而走险，从而造成大量的违规、违章和违法人员。国家为了稳定局面不得不相应的增设诸多相关的管理部门，和无限多增加管理者队伍人员。这样一来不得不大量消耗国家的财政资源。

其四、在私有制的经济市场里，工资和物价是一个正比关系。

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至此，我们便不难理解，无论经济再发达的国家，一线工人的收入，随着岁月的流逝，永远就只处于收支平衡的这条线上浮动。这本身不是工人没有创造出价值，而是由工人创造出来的价值大部份被转嫁到别的方面给浪费掉了。我们今天看到的所谓繁华的商业、金融业、服务业……都是工人阶级的寄生虫。与之相应的就是工人用忙忙碌碌的一生作为代价。这不仅让工人在长期忙忙碌碌的疲惫的工作中失去幸福感，更是收支的平衡，人们没有存款，从而导致整个社会抵御风险的能力等于零。

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由以上三大原因，即：私有制的经济体制，必然产生贫富差距；人与人之间的竞争必然产生人们之间的情感对立；浪费让工人阶层一生中只能维持收支平衡的基本生活，从而使个人和整个社会抵御风险的能力等于零。这便是私有制的经济体制不能从根本上摆脱社会关系矛盾运动的原因。至此我们不得不说：在私有制经济体制的前提下，能确保生产力的稳定与发展，可以一定程度的延迟社会关系矛盾运动的恶化进程，反之，如果生产力的发展出现停滞甚至于倒退，那么生产关系的矛盾运动便进入高速的恶性发展期。如果说生产力决定生产关系，决定的就是这样的关系。

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关键词：生产关系 生产力 生产方式 经济体制 社会关系

把两个不相同的东西用“决定”一词连接起来，这就是卡尔波普批评的“决定论”，即宿命论。

把原因与结果之间的关系看成是决定与被决定的关系，宿命的关系，这就是神学为宗教辩护的手法，因此宿命论就是神学的逻辑。

严谨的逻辑就是证伪工具，简化工具。但凡不合逻辑的表述都会被逻辑剃刀所剔除，这样就能够简化我们的思维，清晰我们的思路。

但凡遇到“决定论”的表述都不需要读下去，直接就剃掉，直接就否定掉。

无知求知 发表于 2022-5-21 14:12
严谨的逻辑就是证伪工具，简化工具。但凡不合逻辑的表述都会被逻辑剃刀所剔除，这样就能够简化我们的思维， ...

但凡遇到“决定论”的表述都不需要读下去，直接就剃掉，直接就否定掉。
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无知求知的父母血型都是O型。
决定了无知求知在不发生基因突变的情况下，血型也是O型。

无知求知 发表于 2022-5-21 14:12
严谨的逻辑就是证伪工具，简化工具。但凡不合逻辑的表述都会被逻辑剃刀所剔除，这样就能够简化我们的思维， ...

你解释一下你是如何不被父母的不同基因决定的？<br>
不要重复那无用的观点，要有证据。要不你还真是无知者求知。

生产力，是劳动者的生产力，是劳动者们发现问题，提出问题，研究问题，解决问题的能力，是劳动者群策群力的能力。生产力有主体，劳动者是生产力的唯一主体。

生产力决定生产关系，这是对的。

生产力决定生产关系，是说一定的生产力，决定了一些可能可行的生产关系，是说决定了生产关系的可能可行性。这并不是说，一定的生产力，只能有一种具体的生产关系。

生产力决定生产关系，就是说，劳动者的生产力，决定劳资关系等等。就是说，生产力的主体，决定了劳资关系等等。就是说，生产力主体的能力水平，劳动者的能力水平，决定了劳资关系等等。换言之，最广大的人民决定了社会关系，人际关系。

当劳动人民的能力强，就决定好的生产关系，先进的生产关系。

当劳动人民的能力差，就决定坏的生产关系，落后的生产关系。

飘逸的风趣 发表于 2022-6-2 11:49
你解释一下你是如何不被父母的不同基因决定的？
不要重复那无用的观点，要有证据。要不你还真是无知者求知 ...

因果关系是概率性关系，因此你可以用“导致、主导”之类的词语，不可以用“决定”那种言之凿凿的词语。宿命论的逻辑错误我已经给你讲清楚了，你实在没有理由、没有义务要为其错误辩护。

1993110 发表于 2022-6-2 12:50
生产力，是劳动者的生产力，是劳动者们发现问题，提出问题，研究问题，解决问题的能力，是劳动者群策群力的 ...

生产关系就会两种，私有制的生产关第和共产制的生产关系。从马恩格斯理论中反应出来的也是这两种分类。也也只有这两种分类，才存在有生产关系这这个概念存在的意义。
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因此，从这个意义上说：生产力，是由人们形成要么是私有制的生关系么，反之是共产制的生产关系的基础上创造出来的。这才是人主体的表现。事实上也是人创造了生产力。无论如何，人才是真正的创造人类社会的主体，人永远不可能被自己创造出来的条件所决定。
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如果愿意的话，你可以在这个问题上认真思考。有什么问题我们再进一步的高讨。

如果对马恩格斯理论具有一定深度研读过的人都会发现一个间题，本主贴正是以马恩格斯的茅戳马恩格斯的盾。因为物质条件决定生产关系这本身就是一个循环论证。这个循环的表现是：人创造了生产，反过来生产又决定着人。其实马恩格斯当时也是看到这个问题的，所以他们把他们犯的这个错误，称为“异化”，就是用“异化”来遮掩这一错误逻辑，结果他们成功了。但是我们今天不能再延续这样的错误。因为我们要找到真正的共产主义原理，就只能实事求是的对马恩格斯的研究和认识。正确的观点思想我们要夯实，达到举一反三。错误的东西我们要勇敢的否定，和加以修正。只有做到这一点，在发展马克思主义的这条道路上，我们才能创造出成绩，在共产主义建设的大道上我们才能拿得出理论上的成果。

彼岸人家 发表于 2022-6-2 13:52
如果对马恩格斯理论具有一定深度研读过的人都会发现一个间题，本主贴正是以马恩格斯的茅戳马恩格斯的盾。因 ...

胡适之后就再没有几个人还有耐心去研究中西两大文明了，反而满嘴跑“主义”的人却满大街都是。