楼主: huajianshou
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[创新发展] 求推荐一本政治经济学数理化的书 [推广有奖]

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huajianshou 发表于 2022-6-1 22:34:50 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2022-6-1 15:08
资本论说的利润、利润率、平均利润率,
大哥你说的利润、利润率、平均利润率,
我说的意思你明白了,你说的我也明白了。
其实我就想把剩余价值分配问题和利润率平均化问题合并起来看,因为这样不但可以分析资本与劳动之间的矛盾,还可以分析资本家、土地所有者和货币所有者在瓜分剩余价值时的矛盾。
正如你所说,把剩余价值问题与利润率平均化问题综合起来会把问题复杂化。但如果这种结合能说明一些问题,那就是有价值的。
当前,资本与劳动之间的矛盾未必如此突出,突出的恰恰是地租和利息问题(尤其是地租问题)。全社会创造的剩余价值一定的情况下,资本、土地、货币获取剩余价值的多少存在无数种可能,什么分配状况下资本不愿意继续投资,那肯定是地租和利息过分占有剩余价值导致资本家无利可图的情况下。资本家如果无力改变这种分配格局,只能通过进一步压榨劳动力以维持其利润。当这条路也走不通时,后果会是如何呢?
当下,我们遇到了两种困局,一种是马克思所说的平均利润率下降的问题,一种是资本家利润率下降的问题。这两种问题的结合,将导致私人资本不愿加大投资,经济出现增长乏力甚至下行。
以上就是我想表达的意思。

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1993110 发表于 2022-6-2 11:02:20 |只看作者 |坛友微信交流群
huajianshou 发表于 2022-6-1 22:34
我说的意思你明白了,你说的我也明白了。
其实我就想把剩余价值分配问题和利润率平均化问题合并起来看, ...
当前,资本与劳动之间的矛盾未必如此突出,突出的恰恰是地租和利息问题(尤其是地租问题)。
高地价,高房价,高地租,高房租,总之,地租及利息问题,这些都有巨大的直接的影响,甚至是决定性的影响。

但是,劳资关系、生产关系,主要在于实体经济,在于企业内部。实体经济,企业内部,是生产再生产一个社会的生产关系、经济基础的,是这方面的基础和主流。

根本上来说,如果想解决土地资本、金融资本的问题,需要解决实业资本领域里的劳资关系问题。换言之,需要解决劳动者权益和劳动者实力问题。

劳动者翻身解放,当家做主了,才能在根本上解决好金融资本、土地资本问题。

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1993110 发表于 2022-6-2 11:11:54 |只看作者 |坛友微信交流群
huajianshou 发表于 2022-6-1 22:34
我说的意思你明白了,你说的我也明白了。
其实我就想把剩余价值分配问题和利润率平均化问题合并起来看, ...
这两种问题的结合,将导致私人资本不愿加大投资,经济出现增长乏力甚至下行。
地租和利息,挤压实业资本的生存发展空间。

但是,任何资本,其中包括实业资本,它们都有随时随地的经济危机趋势。

私人追求资本增殖=追求产品产能及资本的相对过剩=追求经济危机=背弃市场出清、帕累托最优、一般均衡=资本主义。

资本主义的市场经济,必然如此。在这个局面下,如果你是国际霸主,世界列强,你会相对好过得多。

解决的办法,就是搞公有制,搞国家资本主义,特别是搞社会主义。华为,就是现实的真实的社会主义,且先进高效。

公民占有资本是公有制,劳方占有利润是社会主义。

私人占有资本是私有制,资方占有利润是资本主义。



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1993110 发表于 2022-6-2 11:24:02 |只看作者 |坛友微信交流群
huajianshou 发表于 2022-6-1 22:34
我说的意思你明白了,你说的我也明白了。
其实我就想把剩余价值分配问题和利润率平均化问题合并起来看, ...
当下,我们遇到了两种困局,一种是马克思所说的平均利润率下降的问题,一种是资本家利润率下降的问题。
针对实体经济、实业资本来说,是生产经营的创造价值的各行各业问题。这里有生产行业之间的关系。像商品价值,市场价格,生产价格,价值转形,平均利润率下降等等,都在这个领域。此时,可以采用成本利润率=产品利润/产品成本,除此之外,还有其他意义的利润率公式。某一行业的利润率=行业产品利润/行业产品成本,各行各业的平均利润率=各行业利润之和/各行业成本之和。这里的利润,是产品的,是毛利润。那么,不同行业的不同种的产品之间,有平均利润率。

针对社会经济、总体资本来说,是瓜分剩余价值的各种资本问题,譬如实业资本、金融资本、土地资本。这里有不同种资本之间的关系。此时,有平均孳息率问题。此时,资本孳息是指:实业资本的纯利润、净利润、可支配利润,金融资本的利息,土地资本的地租等等。那么,不同领域的不同种的资本之间,有平均孳息率。




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1993110 发表于 2022-6-2 12:19:09 |只看作者 |坛友微信交流群
huajianshou 发表于 2022-6-1 22:34
我说的意思你明白了,你说的我也明白了。
其实我就想把剩余价值分配问题和利润率平均化问题合并起来看, ...
资本论主要讨论商品价值、产品的利润等等。此外,也讨论了不同领域不同种类的资本,及各种资本之间的关系,和它们共同去占有总劳动,共同去瓜分总剩余劳动的关系。

金融资本土地资本依附于实业资本,实业资本依附于商品价值、产品利润。

实体经济是社会经济的基础核心,是劳资关系、生产关系、经济基础的基础核心,它即便不如虚拟经济厉害,也即便实业资本相对卑贱,委曲求全,蜷缩在金融资本、土地资本的下面。

所以,马主义是以实体经济、产品生产为基础为核心,

所以,即便帝王作威作福,为所欲为,马主义仍然着眼于地主、老板。

换言之,是把广大劳动人民,把劳动者的权益问题、实力问题,看成社会生活、社会经济的首要的东西。

当然,以上并不否认金融资本、土地资本的重大影响,巨大地位。

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1993110 发表于 2022-6-2 12:28:55 |只看作者 |坛友微信交流群
huajianshou 发表于 2022-6-1 22:34
我说的意思你明白了,你说的我也明白了。
其实我就想把剩余价值分配问题和利润率平均化问题合并起来看, ...
不同行业不同产品之间的平均利润率,不同领域不同资本之间的平均孳息率,

这些都有多种,有多种不同的定义,不同的核算方法,其中有相对简便易用的。

这些,都是理论上的标准之一,理论上的工具之一,这些也是整体化的趋势倾向,这些并不是实际的现象,不是现实活动的具体表现,不是各种各个资本家的主观追求。

当然,这些也是客观的,且非具象,是抽象的。譬如全班有平均身高,平均体重,平均成绩等等,这都是客观的,但,并没有具象的具体的存在,是抽象而客观的存在。

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1993110 发表于 2022-6-2 12:34:35 |只看作者 |坛友微信交流群
huajianshou 发表于 2022-6-1 22:34
我说的意思你明白了,你说的我也明白了。
其实我就想把剩余价值分配问题和利润率平均化问题合并起来看, ...
不同行业不同产品之间的平均利润率,不同领域不同资本之间的平均孳息率,

上述二方面是并存的,互相之间有所不同,但是并没有冲突矛盾,或者说,完全可以没有冲突矛盾。

这只是从不同的角度,分别做出的不同的观察。这只是说,各有各的着眼点,侧重点,突出点。

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68
1993110 发表于 2022-6-2 12:40:38 |只看作者 |坛友微信交流群
huajianshou 发表于 2022-6-1 22:34
我说的意思你明白了,你说的我也明白了。
其实我就想把剩余价值分配问题和利润率平均化问题合并起来看, ...
主流的经济学,马主义经济学,二者的实质性的根本性的区别,在于如何看待劳动,除此而外,都无所谓的,都是可以混同的,可以去混同的。

资本论说的价值,不过就是劳动而已,并且认为劳动创造一切,劳动就是一切,亦即可得:劳动量=产品量=产品的任意的价钱量。

主流经济学说的劳动,不过是要素之一。

明白了这唯一的区别,就可以把二者混合起来,混同起来,不分彼此,互相客串,互相借用,互相调用。

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clm0600 发表于 2022-6-2 13:17:19 |只看作者 |坛友微信交流群
自己都不信的东西,就别讲了。

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huajianshou 发表于 2022-6-2 13:35:44 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2022-6-2 13:17
自己都不信的东西,就别讲了。
太犀利

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