劳动价值论释义：为什么现实中不能用劳动时间去证明价值？

叶风尘 发表于 2022-6-7 21:03
名义价值是我的定义，为了区别传统的价值。名义价值也是价值。价值这个东西，是对商品而言的，不管你是名 ...

既然你的价值是商品，不是劳动，跟马氏的正相反，不是马氏的价值概念，那还有啥好讨论的，自娱自乐吧。

clm0600 发表于 2022-6-8 09:39
反对资本家就是劳动价值论？涨点儿脑子吧。

劳动有价值，我从来不否认这一点。

厚颜无耻，这几个字，不知道是不是你与生而来的，但是却深深地印刻在你的脑袋上，每次都让你表现得淋漓尽致。上次吧，我说中国证监会一直致力于推动中国公司在境外上市，你却说中国公司在境外上市，跟证监会没有任何关系。我以为我掌握的信息有误，特意去找了找证监会的文件，上面清晰的写明了证监会的职责，其中之一就是审批国内公司在国外的上市申请。结果你看了文件，又开始了你的歪理邪说，说什么你上不上市，是企业自己的事，证监会没有绑架你，所以确实是和证监会没有关系。如此种种，不一而足。厚颜无耻的本领和品格可见一斑。现在呢，你又推翻你的所有劳动价值的论证，再提你的所谓生产费用论了。撒泼放赖，就地打滚，翻脸比翻书快很多的！劳动价值论，之所以有争议，就是出在了利润这个环节，站在马克思的角度，就是剩余价值的环节。那么你认为这个世界，完全不需要利润，不需要剩余价值，这个时候的价值，属于你自然学派的价值。为了证明你这个价值，你还举了一个例子，就是你到处鼓吹的，渔民钓鱼的例子。那么我们倒要问问你，如果这个世界真的可以不要剩余价值，或者说不要利润，那么劳动价值论还争论个鬼啊？没有资本家，没有利润，价值当然只有劳动力的价值。别提你什么资源的价格，那个东西是另外一个问题，你不要混淆视听。也就是说，你在论证你的所谓的价值的时候，其实也是通过和传统的劳动价值论的同样手法。结果，你现在突然要和劳动价值论划清界线了！可是，如果利润不存在了，剩余价值也就不存在了，价值转形根本就不会发生，劳动价值论是天然就成立的事情。你一方面要强调自己是反对劳动价值论的，另一方面你要推行的方式，恰恰就是劳动价值论。你一个神经病，颠三倒四，搬起石头砸自己的脚，这个我们管不着。可是你在人家学术论坛混，总得要点脸吧？

叶风尘 发表于 2022-6-8 12:01
厚颜无耻，这几个字，不知道是不是你与生而来的，但是却深深地印刻在你的脑袋上，每次都让你表现得淋漓尽 ...

说什么你上不上市，是企业自己的事，证监会没有绑架你，所以确实是和证监会没有关系。
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请你拿出原话，这些经过你歪曲的东西，我都看不懂啥意思。

现在呢，你又推翻你的所有劳动价值的论证，再提你的所谓生产费用论了。
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我的价值论一直是分配权价值论，请你不要造谣什么劳动价值论啊，生产费用论。

那么你认为这个世界，完全不需要利润，不需要剩余价值，
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不需要利润，不需要剩余价值，这都没错，但我可没说现实社会没有利润！

这个时候的价值，属于你自然学派的价值。为了证明你这个价值，你还举了一个例子，就是你到处鼓吹的，渔民钓鱼的例子。
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哈哈哈哈，神马玩意呀，你说的是啥呀，完全不是人话。

那么我们倒要问问你，如果这个世界真的可以不要剩余价值，或者说不要利润，那么劳动价值论还争论个鬼啊？没有资本家，没有利润，价值当然只有劳动力的价值。
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那是将来的事情，现在有资本家，有利润，所以劳动价值论不符合事实，是错的！当然不用争论啊——错的！

别提你什么资源的价格，那个东西是另外一个问题，你不要混淆视听。
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资源价值，也是价值，跟劳动价值不同的一种价值，为啥不让我说呢？你怕了？

也就是说，你在论证你的所谓的价值的时候，其实也是通过和传统的劳动价值论的同样手法。结果，你现在突然要和劳动价值论划清界线了！
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我的价值论，是分配权价值论，现实分配制度是什么样的，决定什么因素创造价值，或决定什么因素有价值。
现实是劳动，土地，资本都有分配权，都参与产品的分配，它们就都创造价值——而劳动价值论不承认后两者创造价值，因而它就是错的——不符合现实，解释不了现实——这种理论就是错的。——马K思用这种错误理论来分析资本主义的《资本论》，从头到尾都错了。包括你当做宝贝的价值转型理论，纯属瞎扯淡的——错了我凭啥不能说它错？我为啥不能划清界限？

可是，如果利润不存在了，剩余价值也就不存在了，价值转形根本就不会发生，劳动价值论是天然就成立的事情。
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所以现在，利润存在，劳动价值论不成立，错了！

你一方面要强调自己是反对劳动价值论的，另一方面你要推行的方式，恰恰就是劳动价值论。
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劳动价值论说现实中只有劳动创造价值是错的！

我要推行的是唯劳分配的分配制度，推行个毛的劳动价值论！只能说，这时候劳动价值论借我的光，马马虎虎算是成立了（忽略了你不敢说的土地价值），仅此而已。

奉劝你搞清楚，劳动价值论的内容是什么！它不是号召只有劳动创造价值，而是断言现实中只有劳动创造价值，所以它是错的。

叶风尘 发表于 2022-6-8 12:01
厚颜无耻，这几个字，不知道是不是你与生而来的，但是却深深地印刻在你的脑袋上，每次都让你表现得淋漓尽 ...

劳动价值论不是一种解释现实中价值从何而来的理论吗？
马不是说它在资本主义社会也成立吗？不是用它来分析资本主义，弄出来一个《资本论》吗？
什么时候它是一种需要推行的，将来才成立的理论了？

哈哈哈哈，叶疯蠢啊，你可真蠢。
你说推行劳动价值论的时候，已经判定它不符合现实了，已经判定它错了！

叶风尘 发表于 2022-6-6 12:08
劳动价值论，就是证明“劳动≡价值”的理论，但是这个价值，长期以来概念是含糊的。我们当前的教材中，对于 ...

在马的观点中有：一、价值是“关系范畴”；二、“‘价值’一词在这里是用来指一定量的价值即价值量，前面有的地方已经这样用过。”[23，68注（19）]；三、人类劳动并不就是价值；四、“价值是量上一定的可交换性。”[46.1.84]所以，马在乎的是商品价值量如何衡量和表现的问题；五、“劳动就它表现为价值而论，……”。[23,54]……

叶风尘 发表于 2022-6-6 12:08
劳动价值论，就是证明“劳动≡价值”的理论，但是这个价值，长期以来概念是含糊的。我们当前的教材中，对于 ...

如果原有的价值定义不变，那么除了总价格等于总价值，价格和价值其实不等的。所以我们我们需要把价值做个明确，就是价值就是指名义劳动价值，不是指过去的实际劳动价值，这个时候，才有“劳动≡价值”！
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这叫啥？这就是不要脸。

这就好比我的重量价值论不好使了，400斤的甲商品和1000斤的乙商品交换了，咋办？
这个400斤和1000斤是实际价值，不相等很正常，
而甲乙的名义重量呢，都是700斤，是相等的，
哈哈哈哈哈哈，这TM也叫理论？这TM是什么学术方法？

叶风尘 发表于 2022-6-6 12:20
价值=生产力*生产时间；我们现在西方经济学中，也有生产函数理论的，人家不知道要比你高明几百倍了！你这 ...

说实话我对西经了解真的很少，但是要肯定生产函数也是一种分析方式，只是与马克思相反，它不考虑时间。没有时间变量的生产函数能说明什么？你回答下。

qi509 发表于 2022-6-5 22:10
学半天也没弄明白劳动价值论和剩余价值。

我告诉你吧：农民种粮食的1000小时与工人制造飞机的1000小时的 ...

？这不是等于没说？

木桐雨 发表于 2022-7-4 09:45
？这不是等于没说？

所以说是荒谬的。