要发展马克思的理论，得进入这种生产方式的分析

clm0600 发表于 2022-7-6 17:58
一部《资本论》，要解释剩余价值，鼓动工人为那多生产的几寸布，几两铁去和资本家争抢名利，去阶级斗争， ...

某一具体劳动产品在工厂中生产出来，你认为这个工厂的工人或这个工厂的投资人占有的劳动量有多少？

uvwx 发表于 2022-7-6 20:33
真正的占有和剥削是对它人的技术和生产经验的占有，资本家的利润是从经营人类社会积累的生产技术和生产经 ...

真正的占有和剥削是对它人的技术和生产经验的占有，资本家的利润是从经营人类社会积累的生产技术和生产经验中获得，
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你的意思是，资本家对人类社会积累的生产技术和生产经验的占有，是真正的剥削？

工人的工资也是从这些生产技术和生产经验的利润中分得。
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这就胡说八道了，工资怎么成了利润的一部分了？拜托你有点儿常识好不好？
工人为资本家劳动，资本家付给工人工资，这么简单的事情，神马生产技术生产经验！

uvwx 发表于 2022-7-7 10:24
某一具体劳动产品在工厂中生产出来，你认为这个工厂的工人或这个工厂的投资人占有的劳动量有多少？

某一具体劳动产品在工厂中生产出来，你认为这个工厂的工人或这个工厂的投资人占有的劳动量有多少？
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什么是投资人占有的劳动量？

uvwx 发表于 2022-7-6 20:26
在干活中得到了工资报酬！

怎么了？不行吗？你认为干活不该给工资报酬还是怎么了？

你所说的“占有”是属于“所有权”问题，法律有明确的界定与保护。否则，似乎不存在占有问题。

clm0600 发表于 2022-7-7 14:54
怎么了？不行吗？你认为干活不该给工资报酬还是怎么了？

我什么时候说干活不该给工资。你真的不能理解主贴意思吗？

zhengyr 发表于 2022-7-7 15:27
你所说的“占有”是属于“所有权”问题，法律有明确的界定与保护。否则，似乎不存在占有问题。

剥削难道不是所有权的问题？

多谢kychan网友支持

uvwx 发表于 2022-7-7 20:44
剥削难道不是所有权的问题？

请注意“所有权”问题，法律有明确的界定与保护。不是个人可以随意认定的！

uvwx 发表于 2022-7-6 10:51
人类社会的利润，国家的利润，资本家的利润，工人的利润。
真正的占有和剥削是对它人的技术和生产经验的占 ...

西方民主国家没有利润。因为国家只是全民组成的一个总称。
公营企业如果有盈余，经过开会，
一就是改善其设备投资，一就是调整收费减轻人民付费。
无论企业家，专业人才，工人白领，所得都是分配给全民。
而ZF只是人民公仆，主要经由税收要求人民支付其开支维持正常运作。
技术可以申请专利，这是生产要素的资本，要付费给发明人。
工人的经验和工作中获得的技巧也会得到回报，更高的职位和更高的工资。
但专利不能垄断学术自由，例如软件用于教育和个人研究，基本不会被控侵权。
专利是指用于商业用途，利用别人的专利的目的是赚钱，当然要分成给发明人。