研究经济学切不可鼠目寸光，坐井观天。

clm0600 发表于 2022-8-11 10:03
哈哈哈，你也不撒泡尿照照镜子啊，英特公司共有500万股就是你瞎编的吧？

哈哈哈，你也不撒泡尿照照镜子啊，英特公司共有500万股就是你瞎编的吧？
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我说的是事实。我说的都是有事实根据的。不像你，成天瞎编，造谣。
英特尔公司的股份总数在英特尔公司的财报上。

sdhb 发表于 2022-8-11 10:06
哈哈哈，你也不撒泡尿照照镜子啊，英特公司共有500万股就是你瞎编的吧？
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英特尔公司的股票总量是你说的500万股吗？哈哈哈，骗子？

sdhb 发表于 2022-8-11 10:04
老帽，你就算了。你小农，你又不了解大生产。成天“织网，打鱼，树杈，叉鱼”。

你也不是财经专业，你 ...

看清楚了！我说的是股东。你的所谓反驳是文不对题。
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股东就是资本家，你说的呀。

不可辩驳的事实：光刻机是张三等众多公司里的劳动者合作生产的。

股东是企业的所有者，生产过程中的偷鸡者，傻子都能当股东。


a 这些公司的生产场地，厂房，工具是资本家买的
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买不是生产，所以资本家不是生产者。

b 原材料是资本家买来的。
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同上。

c 生产是资本家组织的。
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生产是企业家组织的。

d 生产什么产品是资本家决定的。
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同上，还是企业家。

e 生产前所需要的科研，探索是资本家组织的，研发方向是资本家决定的。
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同上，还是企业家。

f 研发经费是资本家提供的。
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出钱买，不是生产。

g 如果研发失败，资本家承担损失。
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承担损失不是生产。请你不要一再跑题，这里讨论的是：光刻机是谁生产出来的。

研发和生产芯片不是偷鸡，造不出芯片，就给人家卡脖子。
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劳动者当然不是偷鸡呀，哈哈哈，资本家才偷鸡。
研发和生产芯片的是劳动者，劳动者不偷鸡。

h 如果，生产出的产品，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，资本家承担损失。
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偷鸡不成蚀把米，这才是正宗的。
总之，你从头到尾只是两个错误
1、混淆资本家和企业家，混淆两种不同的生产要素。
2、转移话题，讨论的是光刻机是谁生产出来的，你扯了半天都是出钱，都是买！

clm0600 发表于 2022-8-11 10:02
神马总体均值？中国股东2个亿，总体上看没几个是企业家。

神马总体均值？中国股东2个亿，总体上看没几个是企业家。
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所有的上市公司在股票市场上流通的股份都只是公司总股数的一小部分。股东的总体均值是由大股东决定的。
只买了几张股票的labor，当然不是企业家。

sdhb 发表于 2022-8-11 10:12
神马总体均值？中国股东2个亿，总体上看没几个是企业家。
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所有的上市公司在股 ...

所以，中国2亿股东大多数都不是企业家，对吧。
那你所谓的股东就是企业家的“总体均值”是怎么算出来的？

sdhb 发表于 2022-8-11 10:12
神马总体均值？中国股东2个亿，总体上看没几个是企业家。
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所有的上市公司在股 ...

股东的总体均值是由大股东决定的。
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股东的总体均值，是股东总体决定的，要点脸吧。

clm0600 发表于 2022-8-11 10:00
你说的各条，有的不是事实，是张冠李戴（把企业家说成资本家）。
有的是事实，但只能推出股东是企业的所 ...

你说的各条，有的不是事实，是张冠李戴（把企业家说成资本家）。
有的是事实，但只能推出股东是企业的所有者，偷鸡者。
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你眼睛在哪里？
所有，各条里，我说的都是股东。所有各条都是中性的陈述事实的句子。都是符合事实的。不可能错。
结论，也是中性的，只是陈述事实，不可能错。股东是现代企业的创立者，科研和生产的组织者，领导者。

clm0600 发表于 2022-8-11 09:59
张三一个人当然不能生产光刻机呀，所以我才说：光刻机是张三等众多公司里的劳动者合作生产的。

张三一个人当然不能生产光刻机呀，所以我才说：光刻机是张三等众多公司里的劳动者合作生产的。
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你说的不符合事实。
光刻机是ASML公司生产的。

苹果，微软，ASML，英特尔，Cymer，德国通快，德国蔡司，英国爱德华，德国柏林格拉斯，这些公司都是私人公司。

3. 这些公司都是股东创立的。
a 这些公司的生产场地，厂房，工具是股东买的
b 原材料是股东买来的。
c 生产是股东组织的。
d 生产什么产品是股东决定的。
e 生产前所需要的科研，探索是股东组织的，研发方向是股东决定的。
f 研发经费是股东提供的。
g 如果研发失败，股东承担损失。研发和生产高科技不是偷鸡，造不出高科技，就给人家卡脖子。
h 如果，生产出的产品，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，股东承担损失。
再加一句：公司的labor是公司股东雇来的。


以上各条都是事实。事实是检验真理的唯一标准。
和事实是不能辩论的。老帽，你这个小生产，不懂大生产，你一边呆着去。

以上事实表明 这些公司的股东是现代企业的创立者，科研和生产的组织者，领导者。发展就是硬道理。
谁代表了先进的生产力，代表了先进文化？ 这是显而易见的。

clm0600 发表于 2022-8-11 10:11
英特尔公司的股票总量是你说的500万股吗？哈哈哈，骗子？

英特尔公司的股票总量是你说的500万股吗？哈哈哈，骗子？
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我没有说500万股。我说的是400多万股。
你可以自己去看英特尔的财报，看看我说的是否对。我讲话从来都是有事实根据的。实事求是的科学精神。
哦呦，我忘了，你这个冒充财经专业的假冒伪劣分子是不知道财报在哪里的。

sdhb 发表于 2022-8-11 10:17
你说的各条，有的不是事实，是张冠李戴（把企业家说成资本家）。
有的是事实，但只能推出股东是企业的所 ...

你说股东就不对呀，你说错了呀。

你应该说是某个股东，兼职企业家的股东，这才准确嘛。

否则，你就是在浑水摸鱼嘛。