楼主: 沉思片刻
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[其他探讨] 正是不存在证明了绝对存在的存在 [推广有奖]

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楼主
沉思片刻 发表于 2011-6-10 22:04:21 |AI写论文

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在 烈火 试图告诉我们什么都不存在的时候
他常常忽略一个重要的问题
那就是我们用于判断存在或不存在的标的物
而正是这个标的物的存在使得存在或不存在变得有意义

如果这个标的物像 烈火 所说的那样不存在的话
我们将无法分辨存在与不存在
就像死人无法分辨白天与黑夜一样
存在与不存在都将变成不定存在
这并不能证明绝对不存在的存在
也不能否定绝对存在的存在

如果这个标的物存在
那么不存在与存在都将变成这个标的物的相对存在
而这个标的物就是绝对存在
这也就证明了绝对存在的存在

综上所诉
如果 烈火 说不存在
那么说明他能分辨存在与不存在
也就说明标的物是存在的
从而证明了绝对存在的存在

如果 烈火 真的不存在什么也不说
这也不能否定绝对存在的存在

所以绝对存在是存在的
至少比绝对不存在存在的概率大
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关键词:存在的 不存在 标的物 灵魂 自我 存在 不存在 空性

沙发
uc_sjtu 在职认证  发表于 2011-6-10 22:09:31
这个就类似不完备订立了,上帝或者绝对存在的存在性是不可解的,或者说每一个公里体系肯定有一些东西是没有办法证明的。先有一些共识然后才可以继续讨论。
"我看到,历史不是根据实际发生的事件写就,内战史最终写成党派斗争史,一部谎言的历史。谎言最终成

藤椅
uc_sjtu 在职认证  发表于 2011-6-10 22:11:20
绝对存在存在和绝对存在不存在在绝对存在自我证明之前都是没有意义的,因为假设任何一个成立都能够推理出同样的一套体系。
"我看到,历史不是根据实际发生的事件写就,内战史最终写成党派斗争史,一部谎言的历史。谎言最终成

板凳
llg79 发表于 2011-6-10 22:37:06
谢谢楼主分享

报纸
烈火实验室 发表于 2011-6-11 15:43:12
  
  楼主似乎所讲,其实我以前说明过,只不过,我是以不存在的对立面的角度说明的。但是,楼主似乎忽视了所谓的标的物,我始终没有给出确定的,因为只要说明某个具体的内容不存在时,确实先假设了一个对立的存在,然后才能证明其不存在,但反过来,这个事先假设的标的物,在以后的寻找到仍不存在,标的物并不固定,而是不断变化,但无论假设多少标的物,最终都是找不到的。
  不存在的对立面确实是存在,但这些都是假设的,假设的来源是什么?是存在假设的吗?不是,假设没有来源,而假设的内容并不存在,假设自身不成立存在。
  

地板
沉思片刻 发表于 2011-6-11 16:14:09

看来 烈火 还是没有明白我所说标的物的实质
那我就来给你解释一下我所说的标的物的实质
我所说的标的物的实质就是主观自我
不管你所说的存在或不存在都是相对于主观自我的存在而言的
而不是你所说的假设的标的物
请问如果你的主观自我不存在你又如何假设标的物
×还有请把那个什么云的家伙丢到黑名单里×

7
烈火实验室 发表于 2011-6-11 17:35:20
沉思片刻 发表于 2011-6-11 16:14

看来 烈火 还是没有明白我所说标的物的实质
那我就来给你解释一下我所说的标的物的实质
我所说的标的物的实质就是主观自我
不管你所说的存在或不存在都是相对于主观自我的存在而言的
而不是你所说的假设的标的物
请问如果你的主观自我不存在你又如何假设标的物
×还有请把那个什么云的家伙丢到黑名单里×
  
  其他帖中已经多次说明了,不存在什么自我,更无所谓主观与客观,主客关系本来就是不存在的,而自我也多次通过事实否定了。所谓的主观自我,与所谓和客观对象,都是同属于假设的。而且首先就是否定的自我,然后才在语言指向的假设角度,假设了主观与客观。所以,主观自我根本不存在,而且是在否定客观以前,就已经否定的。
  如果在这个自我的存在上有疑问,可以针对已经讨论过的内容,如果没有新的东西,不必重复已经解释过的内容。
  

8
沉思片刻 发表于 2011-6-11 18:49:07

主观自我存不存在没关系
我并不想与你争论主观自我是否存在的问题

正如我前面所说的
主观自我只是作为你判断存在或不存在的标的物而已
它的存在与否并对我来说不重要

如果你的主观自我存在
那么存在与不存在都是相当于你的主观自我而存在的
也就是说你的主观自我是绝对存在

如果你的主观自我不存在
存在与不存在对于你来说都是不能判定的不定存在

就是说
不管你的主观自我存不存在
都无法否定绝对存在的存在

9
烈火实验室 发表于 2011-6-11 19:19:47
沉思片刻 发表于 2011-6-11 18:49

主观自我存不存在没关系
我并不想与你争论主观自我是否存在的问题

正如我前面所说的
主观自我只是作为你判断存在或不存在的标的物而已
它的存在与否并对我来说不重要

如果你的主观自我存在
那么存在与不存在都是相当于你的主观自我而存在的
也就是说你的主观自我是绝对存在

如果你的主观自我不存在
存在与不存在对于你来说都是不能判定的不定存在

就是说
不管你的主观自我存不存在
都无法否定绝对存在的存在
  
  正因为主观自我不存在,所以都包括在不存在的主观自我意识中的内容,无存在的前提,自然是不存在。
  你所说的判断问题是不成立的,因为判断就是意识中的假设内容,而且完全是意识虚构的内容,所以判断的结果自然不存在。你所说的判断,是在主观自我存在的前提下成立的,已经证明了判断的来源——主观自我不存在,那么判断也自然不存在,更谈不上判断的结果问题。
  

10
烈火实验室 发表于 2011-6-11 19:25:57
  
  楼主的基本概念混乱,用语混乱,似乎不太属于适合搞这种思维的人,一个看见大象就只知道是动物,而分辨不出大象这种动物与猪这种动物的具体差异的人,似乎没有能力讨论更深入的问题。我说的东西,已经很清楚,而你仍在沿着已经解释过的错误(也是你自己承认的不成立的前提)而展开想象。
  楼主似乎连基本的哲学与文化训练也没有,很有点象阿Q硬要反对几何学一样。有点幼稚可笑。
  你所说的东西,在其他相关帖中已经讲清楚,如果没有新的东西,仅是重复已经回复过的问题,恕不再回复。
  

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