养鱼的劳动量

飘逸的风趣 发表于 2022-11-6 10:11
养鱼需要耗费很多劳动量，如选择鱼苗，选择鱼塘，甚至清塘，放防护网。然后选择饲料，注意防病措施……
总 ...

你说的这些没有人反对。主贴的立意和你说的这些不搭界。我说的是放养。既不再投入饲料也不再采取其他什么措施。把鱼苗放进水里后就等着过一段时间，捞出来就卖。在这种情况下，鱼从小到大，如同栽下一棵树，长成了大树。问大鱼或大树是不是人养的？鱼是人养大的还是水养大的？树是人养大的还是土地养大的？这才是要回答的问题。

gxg 发表于 2022-11-6 11:19
你说的这些没有人反对。主贴的立意和你说的这些不搭界。我说的是放养。既不再投入饲料也不再采取其他什么 ...

如果没人照料，或者没有成本。那就不是劳动产品。如你家门前有条河，你经常去抓鱼。那就是河养大的。<br>
既然没有成本，那他就可以比养鱼的赚的多，或者他可以降价逼死那些养鱼的破产。前提是产量可以满足所有需求。如果他的产量不能满足所有需求，消费者还是要买养鱼的鱼肉。价格还是在成本以上。<br>
所以，你要问价值本质，那就是成本，这你是无法回避的。(西经中厂商理论就是谈成本)，你非要说没有劳动的商品价值，那他一定是零。只不过他不能满足所有需求，只是劳动产品中的个别例子。真到了不需人劳动就能制造商品，那商品价格就没有了。等于零大有可能。资本家也不存在了。<br>
商品的价值和需求无关，卖不出去照样有成本。你难道不知道吗？

飘逸的风趣 发表于 2022-11-6 13:51
如果没人照料，或者没有成本。那就不是劳动产品。如你家门前有条河，你经常去抓鱼。那就是河养大的。
既然 ...

说这些有什么用？你问你一句，我栽了一棵树，10年后长成了一课大树，这棵大树是我养的还是土地养的？

gxg 发表于 2022-11-6 09:39
资本论规定创造价值的劳动是雇佣劳动。我所说的全体劳动者包括同一社会的所有职业劳动者。我的劳动类型只 ...

教师是脑力劳动者，她们创造了什么商品价值？医生是脑力劳动者，她们创造了什么商品价值？

陈才天 发表于 2022-11-6 15:43
教师是脑力劳动者，她们创造了什么商品价值？医生是脑力劳动者，她们创造了什么商品价值？

教师和医生属于服务业劳动者。他们的劳动属于服务业劳动。教师是教书育人，医生是救死扶伤。教师生产的是知识分子，医生生产人的健康，与清扫工人劳动性质一样。他们的劳动量也是按照社会必要劳动时间计算。

gxg 发表于 2022-11-6 15:06
说这些有什么用？你问你一句，我栽了一棵树，10年后长成了一课大树，这棵大树是我养的还是土地养的？

很简单，你耗费了劳动量，那这棵树就含有你的劳动价值，就是你养的。你没耗费劳动量，那自然是地养的。也许这块地归你，那自然树归你。<br>
要是种树都是这样简单，且能大量满足需求，那价格肯定会低。另外树苗也是有成本的，投资的资金周转也是需要利息的。

陈才天 发表于 2022-11-6 15:43
教师是脑力劳动者，她们创造了什么商品价值？医生是脑力劳动者，她们创造了什么商品价值？

在我经济学里，教师的行为不是经济行为，他应和士兵，政府工作人员一样做规范社会的工作。<br>
教师的职业是教育，他的工作不是劳动，是规范价值。他不创造物质价值，创造的是规范社会的价值。传道，授业，解惑也。

gxg 发表于 2022-11-5 14:05
我什么时候说给它喂食了？我说的是我选择的投入鱼苗的那个水域是鱼的食物的，并不是我投放的。例如那里有 ...

不是你喂食，你怎么有脸说“你已经为鱼准备好了饲料”？

你给你孩子准备好了饭，那么这个饭要么是你做的，哪怕是你买的也行啊，
而你居然把孩子赶到邻居家，你已经考量了：邻居家有饭！？
然后你还说孩子是你养大的？

gxg 发表于 2022-11-6 15:06
说这些有什么用？你问你一句，我栽了一棵树，10年后长成了一课大树，这棵大树是我养的还是土地养的？

你生了个孩子，扔大马路上不管了，
你扔的时候考量过了，大马路上那么多人，总有好心人嘛。
果然，10年后你孩子还活着呢，长大了，
你说这孩子是你养的？

clm0600 发表于 2022-11-7 11:20
你生了个孩子，扔大马路上不管了，
你扔的时候考量过了，大马路上那么多人，总有好心人嘛。
果然，10年 ...

把自己孩子扔到大马路上不管，这是傻子行为，傻子不是劳动者，他的行为也不是劳动。