语言词汇不可能充分的描述客观世界，由此而引发的诡辩

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语言或者一个词汇有时描述世界客观现像并不是很可靠的，本身按语法形成的一些语言词汇，是对现实世界的一种总结，然而这种总结抽像掉了很多因素的，由于语法习惯，我们通常是察觉不到的。有很多时候诡辩就来自利用语言描述把现实事实彻底的偷换掉，我们总觉得他是诡辩，可又不知道原因在哪的。正如一个人怎么用语言来描述一个女人，都没有看见她具体和详细。

       如：文字语法层面的“需求”，第一它潜逻辑，包含了消费者预先知道“信息”，可问题是消费者很多时间“预先”是不知道的，要看到、听到才知道。第二、消费者的范围，显然不包含乞丐，或者买不起人的。或者不愿意付这么高价格的人（当然价格低一点，他们是愿意的）。如：有谁能拿空气买钱的，但每个人需要空气确是毫无疑问的。
  
    从这个意义上说，供求关系也是要加限定条件的，实际上更准确的描述确不是供求关系，而是交换关系。


  因此更准确的描述经济上的这种“需求”应该“付出代价下愿意选择的条件”。

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关键词：供求关系 交换关系 消费者 不知道 多因素 消费者 信息

又如，某个人的哥哥再会说话，语言能力再强，再怎么对他弟弟描述一场球赛，实际上也没有他弟弟亲自去看一场球赛，了解更详细具体。
   另外，每个人默认的潜逻辑，有时是不一样的。如：你去银行取钱，钱包掉了。回家与你妻子商量，你认为是路上掉了，你妻子认为是银行掉的。
   你说不可能。但接下来你妻子说，如果你是在银行掉的钱包，别人捡到了会还你。

   在这里你妻子的潜逻辑，是别人捡到钱包会还你。她之所以有这样的潜逻辑，是因为她可能有这样的经历。
   而你没有这样的经历，可以也不相信别人。因此潜逻辑不同。在此之前你与你妻子争论时，必须先争论，在银行的人可不可能诚实的问题。

    而在讨论各种经济问题，社会问题时，为了更准确的描述，这就需要找出潜逻辑，一个共同的潜逻辑下才能进入辩论，那样辩论才是同一个问题。

   如：劳动价值论上，多数人预先就给出了一个默认的价值定义，认为它是“有用性”，它们争论劳动是否是“有用性”源泉，如果来了一个认为“价值是一种人类劳动”，那么他们在讨论上就会有冲突，这就需要说出潜逻辑。先讨论价值是一种“有用性”，还是一种“人类劳动”问题。

   如劳动价值论者，有时会认为那些说“劳动创造价值”的人是神经错乱，在他们看来劳动又怎么能创造人类劳动呢？但有些人把这个“价值”认为是“有用性”，劳动有可能制造出“有用性”来，这也是一个客观事实。
  这样两个人争论起来，其实他们说的是不同的问题。

这一点自然科学界的爱因斯坦很有体会，他自己都说他从不用语言来进行复杂的思考，很多时候总是思考完成，再用语言组织起来。

实际上社会科学也应该这样。

这一点自然科学界的爱因斯坦很有体会，他自己都说他从不用语言来进行复杂的思考，很多时候总是思考完成，再用语言组织起来。

实际上社会科学也应该这样。

4# 精忠岳飞
照你这么说，特斯拉才是最接近社会主义乃至共产主义理论完成的人。

哲学问题很大程度上本身就陷入了文字打架，怎么去思考？

lodoss087 发表于 2011-7-1 23:43
4# 精忠岳飞
照你这么说，特斯拉才是最接近社会主义乃至共产主义理论完成的人。

哲学问题很大程度上本身就陷入了文字打架，怎么去思考？

这扯不到什么社会主义、共产主义。

而是准确陈述客观事实的问题。在研究各种自然问题，社会问题中，应该持有的就是这种原则。

但是社会科学不等于自然科学，自然科学毕竞人是以外的观察者可能做到客观，但社会关系中每个人就包含在其中，有些人就是要用诡辩来掩势这一切。

需求是概念上的东西，是新而上的不是形而下的简单理解。抽象都是在一定条件下进行的合理的抽象，需求是有一定局限的。需求这一概念是不可证明的同时也是不可证明是假的，是一个理论体系的基本概念。在这方面就不找纠结了，关键在于条件变化如何解决问题。

lzsxy2009 发表于 2011-7-5 21:30
需求是概念上的东西，是新而上的不是形而下的简单理解。抽象都是在一定条件下进行的合理的抽象，需求是有一定局限的。需求这一概念是不可证明的同时也是不可证明是假的，是一个理论体系的基本概念。在这方面就不找纠结了，关键在于条件变化如何解决问题。

什么变化？
几乎多数的消费者（劳动者）都不希望物价上涨，你让市场经济适应这种变化嘛？同时他们不想失业，价格下降，会造成失业，这些都是违背个人偏好的。

它准确的意义是付出“付出代价下可供选择的条件”，而不是商业投机！

还有一个驳论，如果微观上越是偏好上无序改变，那么宏观上，对于产量偏好的改变是不会发生改变的，这是一个数学概率常识的问题。除非同步发生一致性的改变，即发生自然灾害。

那么请按实际变量来调整生产涵数，而不要去调整名义变量，货币形成的只不过是一种社会秩序，我们不要这种社会秩序，我们要搞实际变量来调整，如调整机器，你如何做到？

机器的生产周期是罢在那里。