解放劳动力

聆听、夜雨 发表于 2023-1-12 22:37
再或者，有人成立系统租赁公司，买下此系统，然后由各农场主租用系统即可，就跟收获季节农民会租用收割机 ...

现在外国有小麦收割机十多米宽，我国农村很多地方一家地也就十多米宽，连个弯都拐不开，怎么用？
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不能用你说它干啥呀？你在这里逗闷子吗？

合伙租用吗，把小麦收到一起再分？
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都可以呀，我不关心具体问题，各村有各村的办法。

自动化农业生产系统很可能是轨道式的，它需要大面积才能体现高效率，如果有一个农场主不同意怎么办？
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自己种地成本1万，现在有人帮他种，他只需支付100！这种好事他不同意？他跟你一样是个傻子？

只让你用镰刀割麦，请问你怎么提高劳动效率？你割5年能比割3年效率提高多少
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你哪只眼睛看见我说用镰刀了？
不管你用什么复杂机械，其实质都是在采用制造和使用这种机械的劳动方式而已！
看不懂吗？

明确的分工就可以提高劳动效率，分工自商品经济出现以来就有，比如有人卖布、有人卖肉。但真正让生产力发生质的飞跃的是工业革命，是蒸汽机的出现
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你以为用蒸汽机就不是分工了吗？有人给蒸汽机造零件劳动，有人组装蒸汽机劳动，有人使用蒸汽机劳动。。。
我看到的，不过是各种各样的劳动罢了。

你来讲讲什么是高效劳动？什么是低效劳动？怎么由低效到高效？
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高效劳动，就是用同样的劳动量生产更多的产品。
由低效到高效，当然需要劳动者自己不断去改进劳动方式啊，哈哈哈
比如一开始是大家都下河抓鱼，后来一部分人织网劳动，一部分人用网捞鱼劳动，这效率就高了嘛。

clm0600 发表于 2023-1-13 12:12
现在外国有小麦收割机十多米宽，我国农村很多地方一家地也就十多米宽，连个弯都拐不开，怎么用？
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比如一开始是大家都下河抓鱼，后来一部分人织网劳动，一部分人用网捞鱼劳动，这效率就高了嘛
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你这提高效率还是借助更先进的生产工具

劳动力，生产力，这是不同的概念，不同的词汇。

虽然，二者有联系，也有相近的地方，也有可以相同之时。

楼主大哥，不了解这些基础的知识，理论常识，也缺乏这方面的敏锐敏感。所以，搞不了理论，科研，学术。水平问题，能力问题，素养问题。

1993110 发表于 2023-1-13 17:04
劳动力，生产力，这是不同的概念，不同的词汇。

虽然，二者有联系，也有相近的地方，也有可以相同之时。 ...

我哪里说劳动力是生产力了

聆听、夜雨 发表于 2023-1-13 16:37
比如一开始是大家都下河抓鱼，后来一部分人织网劳动，一部分人用网捞鱼劳动，这效率就高了嘛
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你这提高效率还是借助更先进的生产工具
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没错，但这不是问题的关键和实质啊。

我说了，问题的实质是高效劳动代替低效劳动，即“先织网再用网捞鱼”的高效劳动方式，代替“直接下河捞鱼”的低效劳动方式。

在一个鼠目寸光的人看来，是机器代替人的劳动，
在统揽全局的人看来，是高效劳动代替低效劳动。

clm0600 发表于 2023-1-13 18:57
你这提高效率还是借助更先进的生产工具
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没错，但这不是问题的关键和实质啊。

没错，但这不是问题的关键和实质啊。
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那本文说：如果生产工具不变，即使人人都有工作，零失业，生产力也不会提高，有什么问题吗？

聆听、夜雨 发表于 2023-1-13 23:13
没错，但这不是问题的关键和实质啊。
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那本文说：如果生产工具不变，即使人人都有工作，零 ...

那本文说：如果生产工具不变，即使人人都有工作，零失业，生产力也不会提高，有什么问题吗？
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有问题呀，你没看到问题的实质和关键啊，观点太肤浅啊。

而且，人们的劳动积极性也很重要吧？劳动熟练程度，责任心。。。这些都有其作用吧。

clm0600 发表于 2023-1-14 12:00
那本文说：如果生产工具不变，即使人人都有工作，零失业，生产力也不会提高，有什么问题吗？
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有 ...

而且，人们的劳动积极性也很重要吧？劳动熟练程度，责任心。。。这些都有其作用吧。
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有多重要？

还是那句话，只让你用镰刀割麦（生产工具不变），割五年肯定比割五天熟练，但又能快多少呢。积极性再高、责任心再重又能快多少呢？
它和你开着收割机割麦有法比吗？

现实点吧，别总活在幻想中

聆听、夜雨 发表于 2023-1-14 21:20
而且，人们的劳动积极性也很重要吧？劳动熟练程度，责任心。。。这些都有其作用吧。
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有 ...

有多重要？
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你承认有作用就好，那你所谓的“生产工具不变生产力不会提高”就是放P。

还是那句话，只让你用镰刀割麦（生产工具不变），割五年肯定比割五天熟练，但又能快多少呢。积极性再高、责任心再重又能快多少呢？
它和你开着收割机割麦有法比吗？
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你要比，就得同样开收割机，一个勤劳，熟练，有责任心；一个懒惰，生疏，瞎糊弄。
这才能看出积极性熟练程度和责任心的作用。

clm0600 发表于 2023-1-15 11:20
有多重要？
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你承认有作用就好，那你所谓的“生产工具不变生产力不会提高”就是放P。

你承认有作用就好
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我承认个P

你要比，就得同样开收割机
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那好就说开收割机，你现在开收割机，一天能收50亩地。20年以后，你还是使用这个收割机，熟练度高了、责任心重了，一天能收100亩吗？80年后，那时你也90多了，还使用同样的收割机，你的生产力又能提高多少？

所以，：如果生产工具不变，即使零失业，生产力也不会提高，有什么问题吗？