价格是价值的货币表现不是价格的定义

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“价格是价值的货币表现”，是经常被引用的话。很多人认为这是价格的定义，这是错误的。

“价格是价值的货币表现”，仅仅是陈述一个事件。

价格的定义是：单位（商品）量的货币的多少。价格实际是货币与（商品）量的比例，而且，量还必须是单位量。

严格来说，价格甚至不能说是价值（劳动）的货币表现。价格其实是使用价值的货币表现。也就是说是使用价值一定数量对应货币的多少。使用价值一般理解为商品量。

价值的货币表现应该是劳动的货币表现，应该是单位劳动量货币的多少。

“价格是价值的货币表现”是人们常说，但并没有真正理解其意义的话。

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关键词：使用价值 货币的 商品量 劳动量 被引用

价格的定义是：单位（商品）量的货币的多少。价格实际是货币与（商品）量的比例，而且，量还必须是单位量。

如果货币例如金本位，黄金也是一种商品，可以说得通。
不过货币有别于商品的是货币是交易的共同工具，所以也变成交易的共用单位。
例如一件衣服50元，可以换5个面包，但衣服和面包都不是交易的共用单位。

严格来说，价格甚至不能说是价值（劳动）的货币表现。价格其实是使用价值的货币表现。
决定商品价格的主要要素是使用价值。不是劳动价值。

所有交易能完成都需要有量化的“价格”。这样才能完成货币付款，或者物物交换。
A用姥妈的劳动价值论得出的价值以什么单位计量？总不能光说有劳动价值就能交易。
如果用劳动时间作为单位，只能适用于简单劳动，根本无法适用于复杂和创造性劳动。
而且很大可能跟B认为的劳动价值差异很大，然后CDEFG每个人认为的劳动价值也不同。
这样怎样执行？换句话说就是不切实际。无法应用。这种不是能应用的经济学，是纸上谈兵。
经济学要应用要运作，用价值可以吗？不能。
用价格可以运作吗？开始时是物物交换，人们发明货币后就一直都是议价，同意就交换。
所以说什么价值，其实只是一种概念，而且都含有主观。
劳动时间其实跟效用价值一样，只是一种比较，劳动时间是平均，效用价值是大小。
要应用就一定要赋予一个共同单位。于是人们发明货币作为共同单位。

价格就是交换比。根本无需理会交换标的当中有没有货币。

我出的第一本书叫《价格论》时，很想给价格一个放之四海而皆准的定义，但是我发现做不到，于是就懒得给它一个定义。一个十分明显的困境是当用货币为标准来定义时，则这个定义不能适用于物物交换。有人可以说物物交换时没有价格，但是物物交换时我们可以随意选取一种商品作为标准商品（货币），则其它任何物物交换的比例都能转化成“元/件”这种价格形式。

无知求知 发表于 2023-2-6 18:29
价格就是交换比。根本无需理会交换标的当中有没有货币。

不要自己胡乱定义——没有货币——没有价格

曹国奇 发表于 2023-2-7 01:59
我出的第一本书叫《价格论》时，很想给价格一个放之四海而皆准的定义，但是我发现做不到，于是就懒得给它一 ...

价格是货币时代的产物——价格的定义——是清晰的

uandi 发表于 2023-2-6 17:53
价格的定义是：单位（商品）量的货币的多少。价格实际是货币与（商品）量的比例，而且，量还必须是单位量。 ...

劳动价值论——以劳动计量交换价值——根本无法应用——只是理论而已。
实际是用货币计量交换价值。

石开石 发表于 2023-2-6 16:19
“价格是价值的货币表现”，是经常被引用的话。很多人认为这是价格的定义，这是错误的。“价格是价值的货币 ...

你用货币量多少来定义价格并不客观。须知，货币只是商品流通的媒介，他不能揭示价格中交换价值的意义。尤其是他可以超发和贬值的。所以用货币来定义价格就是欲盖弥彰！<br>
价格的学名是交换价值。是商品在供需变化中，劳动价值互相交换时的比例。这和使用价值无关。

石开石 发表于 2023-2-7 16:16
劳动价值论——以劳动计量交换价值——根本无法应用——只是理论而已。
实际是用货币计量交换价值。

成本就是用货币表现劳动量多少的一种形式。如我们聘用工人做家务，做商品，那么工资也是显示劳动价值的货币形式。然后你放入市场随需求而变化价格。如果不同，那自然就会产生剩余价值。

石开石 发表于 2023-2-7 09:59
价格是货币时代的产物——价格的定义——是清晰的

你这个看法是狭隘的，至少物物交换也只是现代人对古代人的一种猜测，并无物证。就个人经历而言，村里年龄相当的几个小伙伴之间也会交换物品，也会借还物品，通常都有议价的过程，都暗含某种双方或者几方认可评价尺度。比如某小伙伴有个皮球，就有这种交换现象：给你怕打5下换1口萝卜，给他拍10下换一个别别（用纸折叠成的一种玩具，村里小孩子都会自己折叠），等等。显然皮球在此时此地充当了货币功能。

这也是我在2楼认为物物交换暗含价格的原因。事实是上学后这种物物交换更频繁，甚至直接将钱（通常是1分2分的硬币）当做一种物品跟别人的1口食物、看图书（娃娃书）几页，等等。过段时间，别的同学也会跟我换某种东西，比如抄我的一题作业，换1滴电水（钢笔用的墨水）。记忆中有一次别人没有我喜欢的东西，我就翻人家书包，结果翻出1分钱，于是我借笔他做完作业+1口饭。饭是我上学路过他的村子到他家去，他将藏好的一坨饭给我吃了，然后一起上学。此时，那1分钱究竟是钱还是一种玩具，我们小伙伴们没有明确概念。