商品价值=c+v+m的c真的是不变成本吗？

林汉扬 发表于 2023-4-19 16:19
社会必要劳动时间只是时间，最后一定要变成货币或者可以用来交换的媒介例如粮票才能体现价值大小。
一一一 ...

货币有三种功能，储藏，交易媒介，价值单位。
如果用时间作为价值的单位，也需要有凭证，
粮票只能换取粮食，布票只能换布。货币就能换取所有商品。
鲁滨逊自己生产自己吃，自己用，价值大小不起作用。
他是在生态学的食物链之中，饮食吸取能源，也产生排泄物成为另一种生物的资源。
当有另外一个人拿商品跟他交换，一定要协议物物交换的多少。这所谓价值才能体现出来。
鲁滨逊一个人生活，除非他是疯子，破坏自然资源。不然他跟其它生物都是在食物链中生活。
现代经济学的用处是一个人类社会，资源有限，欲望无穷，应该怎样有效使用资源的学科。
所以产生分工合作，物物交换，要交换就要有价值大小作为交换的根据。
所谓的价值要交换才能体现，没有交换这价值都是自己的事。
所以就算价值的单位是“劳动力.时间”，也需要统一作为共通单位。
但如何储藏，就需要有凭证，刀，布，黄金，货币其实就是凭证。而且可以储藏。
猪牛羊等食物可以作为物物交换，但随着时间很快变化。甚至变坏死亡。
所以我个人认为目前价值的媒介最适宜还是货币。
其实比特币就是电子货币，也是一种价值的凭证。
但发行和使用等法规还有待完善。

clm0600 发表于 2023-4-19 16:58
你去问有基本理解能力的人
石兄怎可能只是有基本理解能力的人。他是从未来穿越到来的人专才，经济思想超 ...

有基本理解能力的人本身就有点定义含糊。
有些人啃死书，学历高，脑筋坏。
有些人不读书，学历低，但脑筋好。
有基本理解能力的人也不难找，在休闲灌水区发个帖，应该就能有几个回帖。
马区就算了吧，很多脑子都给洗坏了。
看见前面一堵墙还是向前猛冲，撞得头破血流。

林汉扬 发表于 2023-4-19 16:47
有例子证明其有效性和更加公平吗？记着这公式是没有ZF的份的。
一一一一一一一一一一一
老马这个公式的缺 ...

zF部门不能看作为一个行业部门。这样会做成不公平。
因为他容易滥权。它只能作为公正人。
民主制度的ZF不能与民争利。而它的成立是因为需要处理大众的事。
就是公共事务，国防和外交等事。ZF最多提案，经过议会同意，鼓励某些行业或者做牵头羊。
人民交税养着ZF，ZF只是人民授权去管理国家事务。
国家不属于ZF或者任何人，是属于全民的。

uandi 发表于 2023-4-19 18:54
货币有三种功能，储藏，交易媒介，价值单位。
如果用时间作为价值的单位，也需要有凭证，
粮票只能换取 ...

货币有三种功能，储藏，交易媒介，价值单位。

如果用时间作为价值的单位，也需要有凭证，

一一一一一一一一

你还是不理解我所说的价值是什么？我说的是生产商品对应的“劳动力.时间”，它的凭证就是对应的商品使用价值本身，为什么委内瑞拉的货币原来可能一亿津巴布韦元可以买一套房子，现在一千亿津巴布韦元只可以买三个鸡蛋？货币的本质是什么？就是生产具有人类社会使用价值或效用对应的劳动力.时间，这个才是衡量商品的价值尺度，货币是用来表现它们的，不管你是电子还是纸币与黄金，首先，要有对应的使用价值，用货币来表现之所以说是价格，就是因为它还没有资格真正成为价值，许多东西是用钱衡量不来的，时间，你能买得来吗？失去的生命，也是买不回，但后两者却可以换钱，请问谁是源头？再如果在货币没有出现时，难道就不能衡量价值了吗？你信不信一些动物都有价值衡量的比较？

uandi 发表于 2023-4-19 18:54
货币有三种功能，储藏，交易媒介，价值单位。
如果用时间作为价值的单位，也需要有凭证，
粮票只能换取 ...

鲁滨逊一个人生活，除非他是疯子，破坏自然资源。不然他跟其它生物都是在食物链中生活。
现代经济学的用处是一个人类社会，资源有限，欲望无穷，应该怎样有效使用资源的学科。
所以产生分工合作，物物交换，要交换就要有价值大小作为交换的根据。
所谓的价值要交换才能体现，没有交换这价值都是自己的事。
所以就算价值的单位是“劳动力.时间”，也需要统一作为共通单位。
一一一一一一一一一一
日常生活中使用的电能主要来自其他形式能量的转换，包括水能（水力发电）、内能（俗称热能、火力发电）、原子能（原子能发电）、风能（风力发电）、化学能（电池）及光能（光电池、太阳能电池等）等。电能也可转换成其他所需能量形式。
同样，人的劳动力也是如此，它是通过身体的能量消耗来产生的。

uandi 发表于 2023-4-19 19:23
zF部门不能看作为一个行业部门。这样会做成不公平。
因为他容易滥权。它只能作为公正人。
民主制度的ZF ...

zF部门不能看作为一个行业部门。这样会做成不公平。因为他容易滥权。它只能作为公正人。民主制度的ZF不能与民争利。而它的成立是因为需要处理大众的事。就是公共事务，国防和外交等事。ZF最多提案，经过议会同意，鼓励某些行业或者做牵头羊。人民交税养着ZF，ZF只是人民授权去管理国家事务。
国家不属于ZF或者任何人，是属于全民的。
一一一一一一一一一
只要是人都会想着价值最大化与最小化的问题，只要他们是本着互补互利公正执法即可，所以，ZF部门看作是一个行业，并没有什么不妥，要想杜绝滥权，除非你用机器人来做公正人就不会容易滥权，随着智能化的发展，未来社会管理的确就是以信息智能化管理来执行各种任务的，有些编制内的人员将不必要，再过十年各种机器人就会普及，包括汽车以及家用电器等万物互联。

uandi 发表于 2023-4-19 19:02
有基本理解能力的人本身就有点定义含糊。
有些人啃死书，学历高，脑筋坏。
有些人不读书，学历低，但脑 ...

你就说石开石有没有基本理解能力吧。

clm0600 发表于 2023-4-20 13:27
你就说石开石有没有基本理解能力吧。

石兄有没有基本理解能力，根本不是问题。
难道天下只有石兄才有基本理解能力吗？
你自己也不是认为有“基本理解能力”应该很多吗？
统计取样是不会指定样本的，只会看采用什么取样方法比较能客观反映总体。
所以朝才会是100%最幸福的国家。

uandi 发表于 2023-4-20 13:38
石兄有没有基本理解能力，根本不是问题。
难道天下只有石兄才有基本理解能力吗？
你自己也不是认为有“ ...

石兄有没有基本理解能力，根本不是问题。
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怎么不是问题呢？
你让我“去问有基本理解能力的人”什么是不变资本。
现在石开石回答这个问题了呀，如果石开石有基本理解能力，那么我就搞定你的问题了呀。

难道天下只有石兄才有基本理解能力吗？你自己也不是认为有“基本理解能力”应该很多吗？
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是有很多呀，但刚好是石开石回答了你的问题呀。

统计取样是不会指定样本的，只会看采用什么取样方法比较能客观反映总体。
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我没有指定样本啊，石开石可不是我指定的，不是我找他来回答的，这是随机的嘛。

倒是你，人家石开石来回答了你的问题，你反而要排除掉他！你还要脸吗？

clm0600 发表于 2023-4-20 17:05
石兄有没有基本理解能力，根本不是问题。
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怎么不是问题呢？

这样为何不多问多听几个其它有基本理解能力的人呢？
石兄代表他自己的看法，可能是大多数的看法，也可能不是。
没必要堕入Sampling Error的风险。
难道石兄一言，你就听从，坚信不疑。
这样你可以不耻下跪，拜他为师啊。