私有制为主体的体现

qi509 发表于 2023-7-6 15:09
“在商鞅变法中有一条是：承认土地私有。说明在这之前是没有私有概念的。 ”————如果之前没有私有概念 ...

他们那不过是，假借公有的讲法而谋自己的个人私利。因为他们发现，讲公有是最能够维护他们自己的个人私利的。因为公有的话是由他们来掌握别人与社会资源的。而私有的话则是由各个个人掌握他们自己的资源，而不是由他们来掌握自己的资源。

clm0600 发表于 2023-7-6 15:55
公有制计划经济，所有权与支配权是分离的。虽说资产人人有份，但资产的支配权却掌握在干部手上。
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如果公有制的支配权在全民的话，不如说全民要求私有制的支配权，因为这样才能合理的体现出自己的东西由自己支配。

qi509 发表于 2023-7-6 15:09
“在商鞅变法中有一条是：承认土地私有。说明在这之前是没有私有概念的。 ”————如果之前没有私有概念 ...

如果之前没有私有概念，那承认什么？
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如果之前一直都是私有，那还用承认吗？你这语文水平也不怎么样

而公有制是用革命的手段建立的。之所以要使用革命的手段建立，就是它不可能在自然规律下生成。
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美国的奴隶有没有私有权，废奴运动是不是通过战争？照你的逻辑那私有制也违背自然规律

无知求知 发表于 2023-7-6 09:11
公有制的所有者就是全民，因此任何人的经济行为都不是自担责任，而是全民公摊后果。

公有制的所有者就是全民，因此任何人的经济行为都不是自担责任，而是全民公摊后果
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所有权与经营权的分离，吴敬琏教授在许多年前就提到过，他举的例子是外国家族企业所有权与经营权的分离。

下面通过举例对经营者—所有者，经营权—所有权，私有制—公有制，责任自担—责任公摊，这些矛盾的概念进行分析。

假如我有一间门面房。①我自己开店做生意，这时我即是所有者又是经营者，既有所有权又有经营权，这是私有制，盈亏由我自担。②我不善于经营，把房子租给你做生意，你是经营者、我是所有者，你有经营权、我有所有权，这也是私有制，我只收房租，盈亏责任由你自担。这就是所有权与经营权的分离。③你和别人合伙做生意，你们是经营者、我是所有者，这仍然是私有制，但盈亏责任由你们公摊。④这个房子是我与别人共有的，你自己租下来做生意，你是经营者、我们是所有者，这就是公有制了，房租我们分，但店铺的盈亏责任仍然由你自担。

所以公有制并不意味着责任公摊，你的错误之处在于把所有权的公有误认作经营权的公有。

你提到的所有权与支配权的分离，在国外的私企也存在，比如一个富商有个傻儿子，为了延续家族企业的发展，只能让所有权与支配权分离。

私有制为什么说是最合理的？因为它体现了自己的东西要由自己合理支配。不像那些假公有，自己的东西要由别人来支配。

你的是你的，我的是我的；
你不能支配我的，我也不能支配你的；
人人责任自担。
只有这样才能够组成一个负责任的社会，每一个细节每一个角落都有人去照顾的社会。

聆听、夜雨 发表于 2023-7-6 23:20
公有制的所有者就是全民，因此任何人的经济行为都不是自担责任，而是全民公摊后果
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所谓所有权与经营权的分离，制造了内部人控制的局面。因此它所产生的问题，并不比以前更少和更轻。

聆听、夜雨 发表于 2023-7-6 22:32
如果之前没有私有概念，那承认什么？
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如果之前一直都是私有，那还用承认吗？你这语文水平也不 ...

你见过真公有制吗？在哪里？在明白人眼里，讲成公有的，是更加严重的私有。因为它体现了，一些人对另外一些人的东西的支配。比如说办最多国企的，它所提供的社会保障水平为什么都比不上别人？

无知求知 发表于 2023-7-7 09:26
你的是你的，我的是我的；
你不能支配我的，我也不能支配你的；
人人责任自担。

经济的增长就是对物质世界的改造程度。

没有公有制，信息产业不会发展这么快，互联网企业需要无死角的信息覆盖。
没有公有制，房地产不会发展这么快，乡镇的开发往往是从食品站、供销社这些公共场合开始，其次是产权相对少的周边耕地，人口稠密的老旧城区是最难开发的
没有公有制，高铁不会发展这么快，英国建个高铁只谈判就用了几年时间

私有制或公有制都只是一种手段，而不是最终目的。私有是有很多优点，但不能因此就否认公有制

无知求知 发表于 2023-7-7 09:26
你的是你的，我的是我的；
你不能支配我的，我也不能支配你的；
人人责任自担。

你的是你的，我的是我的；
你不能支配我的，我也不能支配你的；
人人责任自担。
只有这样才能够组成一个负责任的社会，每一个细节每一个角落都有人去照顾的社会。
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那么请问黄石公园是哪个人的？
福特号航母是哪个人的？