动态劳动价值的计算及意义

合理性分析 发表于 2023-9-16 17:02
主贴讨论的是如何技术劳动价值。
那你来说说，山区篾匠创造的剩余价值，应该算5元，还是算85元？
楼主说多 ...

我说呀，山区篾匠没有创造剩余价值。
剩余价值，是被资本家占有的价值，或者说劳动者为资本家创造的价值。
这个例子里没有资本家，所以不存在剩余价值。

叶风尘 发表于 2023-9-16 19:12
劳动价值=劳动力价值+剩余价值。这个劳动价值和劳动力的析出有关，以中美关系为例，美国的劳动价值高，是 ...

剩余价值落到谁手，就是谁的
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叶疯蠢是看不懂人话吗？
人家问剩余价值是谁创造的！没问剩余价值属于谁！

合理性分析 发表于 2023-9-16 13:46
北京地区的竹篮子销售价格，是北京地区劳动人民创造的价值，不是你山区劳动人民创造的价值
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竹篮 ...

你提出的问题，是个有意思的问题，剩余价值算谁的？一般来说，自由贸易，就是消灭价格差的。如果各国之间不设贸易壁垒，包括关税，非贸易壁垒，不考虑物流成本的话，那么各国之间的商品价格就是完全一致的。一个国家之内，也是这样，如果各地不设贸易壁垒，全国价格就是统一的。也就是说商品是自由流动的，这个时候，你的问题就不存在了，只有一个价格，当然是谁生产的就算谁的。这个时候，我们就发现了一个问题，劳动价值=劳动力价值+剩余价值，总劳动价值=总价格，如果某地的劳动力价值很低，那么剩余价值必然就很高，也就是落后地区具有明显的投资优势，那么为什么没有人愿意到落后地区投资呢？有如下几个原因；第一，就是现在中国都是股份制经济，公司都是上市的，上市公司根本就不会去关心资本收益率，上市公司只会考虑净资本受益率，谁能上市，谁受益，谁的净资本增值，这就要看证监会的，看证监会给各地分配的名额；第二，就是受规模经济制约，沿海有港口，发生外向型经济，沿海能吸引大量人口，消费群体很高，所以沿海地区可以具备很大的生产规模，规模经济效应，就是谁的规模大，谁的利润高，这就填补了沿海地区劳动力价格高的不足，当然也未见高多少，因为都是农民工。第三，就是投资的来源，沿海过去靠政策，有外商背景，来料加工，第四，国家财政政策，过去叫财政包干，后来叫税收分成，有很大一部分资本都在地方手里，当然这样的资本不会外流。第五，我认为最重要，现在是从产业扩张时代到产业升级时代，产业升级其实就是劳动力的升级，也就是劳动力素质的提升，高素质人群只能停留在高工资地区，落后地区你给不出高工资，无法吸引高素质人口，也没有办法实现产业的升级换代。

clm0600 发表于 2023-9-16 23:02
我说呀，山区篾匠没有创造剩余价值。
剩余价值，是被资本家占有的价值，或者说劳动者为资本家创造的价值 ...

这个例子里没有资本家，所以不存在剩余价值。<br>
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呵呵，没有资本家，就没有剩余价值？<br>
所以，是资本家创造了剩余价值，不是劳动者创造？<br>

clm0600 发表于 2023-9-16 23:43
剩余价值落到谁手，就是谁的
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叶疯蠢是看不懂人话吗？

你自己看看你上面的说，在这个例子里，山区的篾匠没有创造剩余价值，那么北京的商人，拿着你的没有剩余价值的竹篮，到了北京，雇佣北京的劳动人民卖竹篮子，获得利润，产生了剩余价值，你说这个剩余价值应该是谁创造的呢？

合理性分析 发表于 2023-9-17 09:46
这个例子里没有资本家，所以不存在剩余价值。
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呵呵，没有资本家，就没有剩余价值？

呵呵，没有资本家，就没有剩余价值？
所以，是资本家创造了剩余价值，不是劳动者创造？
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没错。

叶风尘 发表于 2023-9-17 09:55
你自己看看你上面的说，在这个例子里，山区的篾匠没有创造剩余价值，那么北京的商人，拿着你的没有剩余价 ...

在这个例子里，山区的篾匠没有创造剩余价值，那么北京的商人，拿着你的没有剩余价值的竹篮，到了北京，雇佣北京的劳动人民卖竹篮子，获得利润，产生了剩余价值，你说这个剩余价值应该是谁创造的呢？
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别不要脸，人家到北京还雇佣个毛的北京人卖，人家自己卖！

clm0600 发表于 2023-9-17 11:04
呵呵，没有资本家，就没有剩余价值？
所以，是资本家创造了剩余价值，不是劳动者创造？
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那你还要消灭地主资本家，呵呵

clm0600 发表于 2023-9-17 11:04
呵呵，没有资本家，就没有剩余价值？
所以，是资本家创造了剩余价值，不是劳动者创造？
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你爹该打你屁股了，呵呵

合理性分析 发表于 2023-9-17 11:37
那你还要消灭地主资本家，呵呵

是的，要消灭。