市场经济的未来在于社会主义！

无知求知 发表于 2011-9-2 22:54
是的，因为社会主义有目标有原理，而资本主义就像自然秩序那样没有目标也没有原理。

资本主义没有目标？没有原理？亚当.斯密的《国富论》不是原理？民主、效率、平等、自由不是目标？

无知求知 发表于 2011-9-2 22:52
按西方哲人的说法大概是“纯粹理性”，按中华哲人的说法叫“人为”。

只要是人，就没有纯粹理性，要这样，从来就没有“人为”！

D00F 发表于 2011-9-3 09:32
资本主义没有目标？没有原理？亚当.斯密的《国富论》不是原理？民主、效率、平等、自由不是目标？

亚当.斯密的《国富论》整篇都是“我看到了什么”，那当然不是资本主义的设计原理。民主、效率、平等、自由等等都是价值取向，而不是目标。特别是“民主”所表述的取向，那就是抛弃权力垄断（或者人为秩序）而回归自发秩序的取向。

D00F 发表于 2011-9-3 09:34
只要是人，就没有纯粹理性，要这样，从来就没有“人为”！

确切地说，只要是生命，那就没有纯粹理性，因为生命理性是有限理性。纯粹理性与零理性没有什么两样，因为那一定不是生命，但共产主义目标居然是纯粹理性。

无知求知 发表于 2011-9-3 15:36
亚当.斯密的《国富论》整篇都是“我看到了什么”，那当然不是资本主义的设计原理。民主、效率、平等、自由 ...

国富论不只是看到了什么，而是发现了什么！就像核能，本来就有，但发现后加以利用，就不是纯自然的了！市场经济的发展也是这样！
资本主义既然有人为的价值取向，就不是纯自然的了！“民主”是自然的吗？这是明显人为设计出来的制度！

洞察，发现，那同样是观察，同样是看，只不过比一般的“看”更为细致更为审慎罢了。如果要说发现了什么，那只能是发现人类自己的偏见。爱因斯坦的相对论就是这样，那就是发现了人类对质量能量这些概念的理解只不过是一种偏见。

所谓民主，那就是由民众自己来作主。抛开宗教因素，由民众意愿所形成的社会秩序是自发秩序。形成这种秩序找不到根本原因，更没有终极目标，因此这不是纯粹理性所建立的秩序。

无知求知 发表于 2011-9-4 00:21
洞察，发现，那同样是观察，同样是看，只不过比一般的“看”更为细致更为审慎罢了。如果要说发现了什么，那 ...

原来不知道的东西，你说是偏见？
民主是民众做主，民主自发就能民主？那么古代怎么没有民主？自发也能行成专制，就如自发的竞争也能形成垄断！
当然老兄说了没有纯粹理性，也就是至始至终都没有“人为”，所以一切都是“自发”的了，老兄你太有才了！

D00F先生，你67楼的三个问号有两个我已经在66楼讲清楚了，我这里就谈谈你第三个个问号。自然的，自发的，那就几乎什么都有可能产生。权力垄断也可能产生，但都会打着上帝的名义，神的名义，天的名义，唯物主义的名义等等，也就是打着纯粹理性的名义。

无知求知 发表于 2011-9-4 15:16
D00F先生，你67楼的三个问号有两个我已经在66楼讲清楚了，我这里就谈谈你第三个个问号。自然的，自发的，那 ...

在老兄眼里就没有“人为”，结果还在讨论人为的问题！一切都自发、自然好了，我们还要讨论什么问题、规则吗？

西方市场经济应当也会自发地向社会主义市场经济靠扰，只是很可能是一个漫长的过程。